Promouvoir le shogi
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.- Général d'Or
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Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Salut JF!
A mon sens, il y a deux axes à cultiver.
1) Acquisition des nouveaux joueurs
Pour ça, il n'y a pas de mystère. Il faut démarcher un max. De mon expérience, les gens qui viennent au Shogi sont issus soit du monde des échecs, soit du monde des fans du Japon, avec depuis peu une émergence de joueurs de Go (étonnant mais bon on ne va pas s'en plaindre... )
Donc chez nous, ça se traduit par une présence importante lors de manifestations publiques genre fêtes de rue, fête du jeu (évidemment), salon du livre, ainsi que l'organisation d'animations ponctuelles soit à la librairie asiatique un samedi après midi, soit dans une ludothèque par exemple.
On pourrait y ajouter le démarchage direct des clubs d'échecs mais d'expérience, ça ne nous a jamais rapporté un seul membre.
2) Conservation et développement du niveau des joueurs existants
Ca c'est tout aussi important
Ca peut paraitre bizarre, mais si je compare le nombre de jeux de Shogi que l'association a vendu jusqu'à présent en Alsace avec le nombre de joueurs répertoriés en France, il y a un rapport presque de 1 pour 10...
Donc il y a un problème dans le fait d'arriver à retenir les joueurs potentiels.
Mon analyse au niveau de l'ASA porte sur deux aspects:
- le manque de sources documentaires en français (c'est fou ce que les gens sont réfractaires à lire de l'anglais à l'heure de l'Europe )
- le manque de compétence ou de pédagogie pour enseigner les bons coups aux débutants.
Pour la doc, on y travaille de nous même en essayant de traduire les parties de Reijer de l'anglais vers le français (mais j'ai le sentiment que le niveau des parties est un peu trop élevé pour nous), et en essayant de traduire les livres de Shogi Deutschland (mais c'est long...).
Si nos "forts" joueurs parisiens étaient tentés, il y aurait peut-être matière à relancer la revue française?
Pour les compétences, on fait ce qu'on peut mais bon... du haut de mon 9ème Kyu et du 7ème Kyu de Eddy, ça limite très vite tout de suite...
On pourrait aussi imaginer des sessions online ou le joueur fort commenterait une partie contre un débutant en live et ou tout el monde pourrait venir voir et poser des questions?
Voila voila... assez causé pour aujourd'hui.
A mon sens, il y a deux axes à cultiver.
1) Acquisition des nouveaux joueurs
Pour ça, il n'y a pas de mystère. Il faut démarcher un max. De mon expérience, les gens qui viennent au Shogi sont issus soit du monde des échecs, soit du monde des fans du Japon, avec depuis peu une émergence de joueurs de Go (étonnant mais bon on ne va pas s'en plaindre... )
Donc chez nous, ça se traduit par une présence importante lors de manifestations publiques genre fêtes de rue, fête du jeu (évidemment), salon du livre, ainsi que l'organisation d'animations ponctuelles soit à la librairie asiatique un samedi après midi, soit dans une ludothèque par exemple.
On pourrait y ajouter le démarchage direct des clubs d'échecs mais d'expérience, ça ne nous a jamais rapporté un seul membre.
2) Conservation et développement du niveau des joueurs existants
Ca c'est tout aussi important
Ca peut paraitre bizarre, mais si je compare le nombre de jeux de Shogi que l'association a vendu jusqu'à présent en Alsace avec le nombre de joueurs répertoriés en France, il y a un rapport presque de 1 pour 10...
Donc il y a un problème dans le fait d'arriver à retenir les joueurs potentiels.
Mon analyse au niveau de l'ASA porte sur deux aspects:
- le manque de sources documentaires en français (c'est fou ce que les gens sont réfractaires à lire de l'anglais à l'heure de l'Europe )
- le manque de compétence ou de pédagogie pour enseigner les bons coups aux débutants.
Pour la doc, on y travaille de nous même en essayant de traduire les parties de Reijer de l'anglais vers le français (mais j'ai le sentiment que le niveau des parties est un peu trop élevé pour nous), et en essayant de traduire les livres de Shogi Deutschland (mais c'est long...).
Si nos "forts" joueurs parisiens étaient tentés, il y aurait peut-être matière à relancer la revue française?
Pour les compétences, on fait ce qu'on peut mais bon... du haut de mon 9ème Kyu et du 7ème Kyu de Eddy, ça limite très vite tout de suite...
On pourrait aussi imaginer des sessions online ou le joueur fort commenterait une partie contre un débutant en live et ou tout el monde pourrait venir voir et poser des questions?
Voila voila... assez causé pour aujourd'hui.
Re: Promouvoir le shogi
Tres bon depart!
Je n'avais pas veritablement pense a l'aspect "garder les joueurs" et je ne me basais sur ma part que sur l'aspect "nouveaux arrivants".
Mais étant moi-meme "nouvel arrivant" dans le reseau francais entretenu par AOI, ASA, je vais d'abord concentrer mes efforts sur le "recrutement".
Ensuite, aux anciens de se debrouiller pour les garder!
Je vais donc essayer de jouer les rabateurs!
Pour Paris, mon plan d'attaque est le suivant:
-LES FACS
Comme Fab l'a dit, les japonisants sont certainement la cible a privilégier en priorite. Je vais donc, avec l'aide de ma cousine, etudiante et jouant au shogi, faire de la prospection dans les facs de japonais. Mettre des affiches dans les couloirs des sections japonaises, aller voir le bureau des associations en rapport avec le Japon pour promouvoir le shogi.
Mais pour que ca marche, il nous d'abord un lieu ou nous rassembler!
Sur les 800 etudiants de l'Inalco par exemple, j'espere pouvoir faire venir au moins 40 etudiants sur l'annee. De ces 40 etudiants, j'espere qu'on pourra en garder au moins 30! Ce serait un bon debut.
- LES FORUMS ET MAGAZINES
Ensuite, pour attirer d'autres joueurs japonisants, il faut faire beaucoup de pubs sur les forums traitant du Japon. Et faire parler des differents clubs dans les magazines qui parlent du Japon. C'est pour cela que j'ai redigé un article dans le mensuel Japan Vibes et j'espere que nous pourrons attirer l'attention des lecteurs. Meme s'ils ne souhaitent pas apprendre, ils sauront deja ce qu'est le shogi, et c'est deja un grand pas.
Des que nous aurons un lieu ou pouvoir nous rassembler, je pense lancer la grande offensive sur les forums, les magazines, les magasins et restaurant frequentes par des Japonais, les ecoles de langues et les facs de japonais.
Voila.
Je n'avais pas veritablement pense a l'aspect "garder les joueurs" et je ne me basais sur ma part que sur l'aspect "nouveaux arrivants".
Mais étant moi-meme "nouvel arrivant" dans le reseau francais entretenu par AOI, ASA, je vais d'abord concentrer mes efforts sur le "recrutement".
Ensuite, aux anciens de se debrouiller pour les garder!
Je vais donc essayer de jouer les rabateurs!
Pour Paris, mon plan d'attaque est le suivant:
-LES FACS
Comme Fab l'a dit, les japonisants sont certainement la cible a privilégier en priorite. Je vais donc, avec l'aide de ma cousine, etudiante et jouant au shogi, faire de la prospection dans les facs de japonais. Mettre des affiches dans les couloirs des sections japonaises, aller voir le bureau des associations en rapport avec le Japon pour promouvoir le shogi.
Mais pour que ca marche, il nous d'abord un lieu ou nous rassembler!
Sur les 800 etudiants de l'Inalco par exemple, j'espere pouvoir faire venir au moins 40 etudiants sur l'annee. De ces 40 etudiants, j'espere qu'on pourra en garder au moins 30! Ce serait un bon debut.
- LES FORUMS ET MAGAZINES
Ensuite, pour attirer d'autres joueurs japonisants, il faut faire beaucoup de pubs sur les forums traitant du Japon. Et faire parler des differents clubs dans les magazines qui parlent du Japon. C'est pour cela que j'ai redigé un article dans le mensuel Japan Vibes et j'espere que nous pourrons attirer l'attention des lecteurs. Meme s'ils ne souhaitent pas apprendre, ils sauront deja ce qu'est le shogi, et c'est deja un grand pas.
Des que nous aurons un lieu ou pouvoir nous rassembler, je pense lancer la grande offensive sur les forums, les magazines, les magasins et restaurant frequentes par des Japonais, les ecoles de langues et les facs de japonais.
Voila.
.- Général d'Or
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Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Autres propositions :
-Un manga qui s'appelerait "Hikaru no Shougi"(la passion de beaucoup de gens pour le go leur vient bien du manga "Hikaru no Go").
-Une émission en prime-time sur TF1 consacrée au shogi (ou un petit reportage sur une petite chaine du cable au milieu de la nuit à la limite).
Hmm... je cherche
-Un manga qui s'appelerait "Hikaru no Shougi"(la passion de beaucoup de gens pour le go leur vient bien du manga "Hikaru no Go").
-Une émission en prime-time sur TF1 consacrée au shogi (ou un petit reportage sur une petite chaine du cable au milieu de la nuit à la limite).
Hmm... je cherche
Seikkon- Chariot Volant
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Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Pour les mangas de shogi, j'ai egalement deja tente de les soumettre a la maison d'édition pour laquelle je travaille.
Elle edite un grand paquet de mangas mais le shogi ne les ont pas du tout interesser, en depit du succes incroyable de Gekka no Kishi au Japon.
Faut se mettre a leur place, c'est pas evident de prendre des risques sur un titre qui a, il faut le dire, plus de chance d'effrayer que de tenter...
Hikaru no Go etait, de part les regles du go, plus accessible.
Pour les reportages a la tv, c'est clair que le shogi a sa place dans de belles emissions comme "grands reportages" etc.
Le theme:
"les enfants du shogi": presentation du shoreikai et de l'ambiance, le systeme pour passer pro, les limites d'age, la rivalite et le stress... Un truc de fou. Evidemment, on en profite pour expliquer qu'au Japon il y a une ligue pro et des millions de joueurs.
Qui a une bonne caméra? hehehe...
Elle edite un grand paquet de mangas mais le shogi ne les ont pas du tout interesser, en depit du succes incroyable de Gekka no Kishi au Japon.
Faut se mettre a leur place, c'est pas evident de prendre des risques sur un titre qui a, il faut le dire, plus de chance d'effrayer que de tenter...
Hikaru no Go etait, de part les regles du go, plus accessible.
Pour les reportages a la tv, c'est clair que le shogi a sa place dans de belles emissions comme "grands reportages" etc.
Le theme:
"les enfants du shogi": presentation du shoreikai et de l'ambiance, le systeme pour passer pro, les limites d'age, la rivalite et le stress... Un truc de fou. Evidemment, on en profite pour expliquer qu'au Japon il y a une ligue pro et des millions de joueurs.
Qui a une bonne caméra? hehehe...
.- Général d'Or
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.- Général d'Or
- Nombre de messages : 294
Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Merci beaucoup!
(d'une part pour avoir achete le mag et ensuite pour les compliments que tu m'adresses).
En fait, avec la mise en page, je suis un peu decu, je pensais qu'ils utiliseraient de plus jolie maniere les illustrations... Et puis je ne sais pas si tu as remarqué mais le maquettiste s'est plante entre le fou et la tour...
Bref, je pense egalement que contacter "Europe-Echecs" est une bonne solution en mettant cette fois-ci l'accent sur l'apport de la pratique du shogi sur les joueurs d'echec...
Tiens, ca me donne une idee de debat...
En tout cas, merci HAL9000.
(d'une part pour avoir achete le mag et ensuite pour les compliments que tu m'adresses).
En fait, avec la mise en page, je suis un peu decu, je pensais qu'ils utiliseraient de plus jolie maniere les illustrations... Et puis je ne sais pas si tu as remarqué mais le maquettiste s'est plante entre le fou et la tour...
Bref, je pense egalement que contacter "Europe-Echecs" est une bonne solution en mettant cette fois-ci l'accent sur l'apport de la pratique du shogi sur les joueurs d'echec...
Tiens, ca me donne une idee de debat...
En tout cas, merci HAL9000.
Re: Promouvoir le shogi
Passé dans 2 marchands de journaux hier soir.
Pas trouvé Japan Vibes
Vivement que Colmar soit mieux desservi....
Pas trouvé Japan Vibes
Vivement que Colmar soit mieux desservi....
Re: Promouvoir le shogi
Ca y est, j'ai acheté Japan Vibes.
Le magazine est pas trop ma tasse de thé mais l'article sur le shogi est très bien
Le magazine est pas trop ma tasse de thé mais l'article sur le shogi est très bien
Seikkon- Chariot Volant
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Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/10/2005
.- Général d'Or
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Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Salut tout le monde!
J'ai egalement, Hal, trouvé de nombreuses revues qui pourraient etre eventuellement interessees par la parution d'articles d'initiation au shogi!
Outre l'Europe Echecs (mhh, ca me semble chaud tout de meme mais bon), il y a d'autres magazines qui traitent de jeux comme "Tangente Jeux et Stratégie" aux éditions POLE (bimestriel).
Site du mag
Ils ont des rubriques de jeux "classiques" avec des problemes de dames, d'echecs et de Go!
Je leur ai ecrit en essayant de leur proposer une nouvelle rubrique "reguliere" (avec des problemes de shogi)...
J'attends leur reponse...
Sinon, il y a le petit magazine gratuit et dispo dans les resto japs:
Jipango.
Je vais leur ecrire aussi.
J'ai egalement, Hal, trouvé de nombreuses revues qui pourraient etre eventuellement interessees par la parution d'articles d'initiation au shogi!
Outre l'Europe Echecs (mhh, ca me semble chaud tout de meme mais bon), il y a d'autres magazines qui traitent de jeux comme "Tangente Jeux et Stratégie" aux éditions POLE (bimestriel).
Site du mag
Ils ont des rubriques de jeux "classiques" avec des problemes de dames, d'echecs et de Go!
Je leur ai ecrit en essayant de leur proposer une nouvelle rubrique "reguliere" (avec des problemes de shogi)...
J'attends leur reponse...
Sinon, il y a le petit magazine gratuit et dispo dans les resto japs:
Jipango.
Je vais leur ecrire aussi.
.- Général d'Or
- Nombre de messages : 294
Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/10/2005
Re: Promouvoir le shogi
Le mieux ce serai d'avertir les media de l'existence de ce jeux comme l'a fait mon club de GO à Starsbourg
Hikaru no Shogi- Petit pion
- Nombre de messages : 17
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 19/11/2005
Re: Promouvoir le shogi
Merci oui, et que crois-tu que nous essayons de faire?
La TV, c'est bien mais faut qu'elle ait des trucs a filmer... Or, en dehors de l'ASA, il n'y a pas grand chose a se mettre sous la camera...
La TV, c'est bien mais faut qu'elle ait des trucs a filmer... Or, en dehors de l'ASA, il n'y a pas grand chose a se mettre sous la camera...
Re: Promouvoir le shogi
Ce qui fut le cas localement au dernier tournoi et régionalement à deux reprises il y a quelques années (FR3).
A priori, on devrait y arriver nationalement à l'occasion du championnat d'Europe.
Maintenant, comme déjà dit sur un autre thread, si tu as tant d'idées, choisis-en une ou deux et mets-les en application. Ce sera peut-être plus productif.
A priori, on devrait y arriver nationalement à l'occasion du championnat d'Europe.
Maintenant, comme déjà dit sur un autre thread, si tu as tant d'idées, choisis-en une ou deux et mets-les en application. Ce sera peut-être plus productif.
Re: Promouvoir le shogi
le probleme c'est quil faudrait des clubs partout car moi j'habite dans l'ain, et il y a pas d'assocations
Maxence- Cavalier d'argent
- Nombre de messages : 45
Age : 31
Localisation : Bourg-en-bresse la semaine, dagneux le week-end ( 01)
Date d'inscription : 14/01/2006
Re: Promouvoir le shogi
Tu connais d'autres joueurs dans ton coin?
Si oui, alors créez des rencontres régulières et faites vous connaître par l'intermédiaire de ce forum, en faisant un peu de pub sur internet etc...
Si oui, alors créez des rencontres régulières et faites vous connaître par l'intermédiaire de ce forum, en faisant un peu de pub sur internet etc...
Re: Promouvoir le shogi
Maxence a écrit:le probleme c'est quil faudrait des clubs partout car moi j'habite dans l'ain, et il y a pas d'assocations
En 91, quand on a découvert le Shogi alors que nous étions étudiants à Mulhouse, il n'y avait pas de club non plus.
Alors on a commencé par se retrouver régulièrement autour d'un Shogi ban, puis on a déposé des statuts d'une assoc', on a fait parler de nous et aujourd'hui, on existe
Pourquoi n'essaierais-tu pas de faire pareil? Plus les gens se prendront en main à créer des clubs un peu partout, plus ça deviendra facile de développer le Shogi. C'est l'effet boule de neige.
Re: Promouvoir le shogi
ouiais j'ai deja commence a en parle avec des amis, peuetre lanne prochaine au colle avec 4, 5 menbres et puis un peu de pub, et pourquoi pas avoir une dizaine de menbre je vais essayer
Maxence- Cavalier d'argent
- Nombre de messages : 45
Age : 31
Localisation : Bourg-en-bresse la semaine, dagneux le week-end ( 01)
Date d'inscription : 14/01/2006
Re: Promouvoir le shogi
Je ne suis que debutant, mais si on peut accueillir les autres debutants facilement, je peux faire un peu de pub sur differents forum.
On pourrait peut être creer un post type de promotion sur le shogi, que l'on pourrait poster sur les forums qui explique ce qu'est le shogi, comment ca marche au japon, les grades, les regles, les mangas et comment rejoindre les clubs.
On pourrait peut être creer un post type de promotion sur le shogi, que l'on pourrait poster sur les forums qui explique ce qu'est le shogi, comment ca marche au japon, les grades, les regles, les mangas et comment rejoindre les clubs.
zero_d- Général d'Or
- Nombre de messages : 104
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: Promouvoir le shogi
Sur Paris et sur Belfort / Alsace, pas de soucis. Il y a moyen d'acceuillir et d'initier facielement.
Quant au "mail type", bonne idée! Qui s'y colle
Quant au "mail type", bonne idée! Qui s'y colle
Re: Promouvoir le shogi
Moi je peux en faire un pour un forum frequenté par beaucoup de joueurs de jeux video et dont beaucoup se sont interessés au go.
Par contre, il faudrait que je puisse piquer quelques images de vos sites à droite et à gauche.
En plus je suis quand même debutant, donc je ne sais pas si je pourrais repondre à toutes les questions. Si vous êtes d'accord pour que je vous pique quelques images, voir textes, je vous donnerez l'adresse du forum pour que vous puissiez intervenir s'il sucitte de l'interet.
Par contre, il faudrait que je puisse piquer quelques images de vos sites à droite et à gauche.
En plus je suis quand même debutant, donc je ne sais pas si je pourrais repondre à toutes les questions. Si vous êtes d'accord pour que je vous pique quelques images, voir textes, je vous donnerez l'adresse du forum pour que vous puissiez intervenir s'il sucitte de l'interet.
zero_d- Général d'Or
- Nombre de messages : 104
Date d'inscription : 25/01/2006
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