2022 10 21 : entraînement au club
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2022 10 21 : entraînement au club
Récap de la soirée d'hier :
Partie simultanées Fritz vs Imane, Romain, Baptiste à H-6 et François à H-4
Points clés des simultanées :
- privilégier l'activation de la tour et de fou
- monter une attaque avec tour + fou + 1 général et laisser les autres généraux proche du roi pour le protéger plutôt que d'essayer d'attaquer avec plusieurs généraux (ils sont trop lents pour pouvoir en monter plusieurs) (Baptiste)
- relocaliser ses pièces majeures tour et fou quand ça ne passe plus sur une colonne ou une diagonale car les généraux ne pourront pas défendre aussi vite que bougera l'attaque
- reculer à chaque attaque ne peut pas être une stratégie gagnante, il faut résister et contre attaquer, transforme ta peur en courage (Imane) .. et si ton adversaire t'offre une pièce sans compensation capture !
- 2 pour 1 c'est bien (cela veut dire que si vous donnez une pièce pour en prendre 2 c'est souvent rentable même si dans le 2 il y a un pion)
- penser à la contre-attaque c'est bien, mais contre attaquer systématiquement et se laisser capturer est parfois abusif, penser à quelle attaque sera la plus rapide (François)
Ensuite, nous avons commenté ensemble une partie jouée par Romain sur 81Dojo. Cette partie nous a permis de réviser ensemble les fondamentaux du château yagura en défense contre l'attaque bogin.
Points clés de l'ouverture bogin / yagura
- être vigilent à l'ordre des coups joués selon la position (balance attaque / défense)
- forces et faiblesses d'un yagura vs complete yagura
- avantages et inconvénients de mettre son roi dans le coin rapidement
- l'impact sur l'attaque selon la colonne sur laquelle on monte son général d'argent (ici le général d'argent sur 3e colonne a paralysé l'attaque, il eut fallu qu'il restât sur la colonne de la tour pour soutenir la poussée des pions d'un côté ou de l'autre)
Astuce supplémentaire :
avant de parachuter un fou dans le camp adverse, envisager de lui créer une porte de sortie, notamment par un sacrifice de pion pour ouvrir une brèche dans le mur adverse.
Avant d'aller manger, Imane nous a montré sa collection de livres de shôgi, dont un en anglais que je n'ai pas !
J'ai donné mon ressenti sur chacun des livres que je conseille tous évidemment.
Ca fait plaisir de voir autant de motivation pour progresser, bonne chance
Après avoir mangé japonais nous avons terminé la partie sur une partie en équipe Imane+Romain vs François+Baptiste
Les parties en équipe permettent notamment de :
- essayer de comprendre ce que veux jouer son partenaire
- composer avec les coups joués par son partenaire (rester cohérent dans les coups joués) et se retrouver à jouer des positions qui sortent de nos habitudes
- alléger la responsabilité de la partie et être plus courageux sur les séquences choisies
- devoir justifier concrètement les coups proposés et soumettre ses choix à l'évaluation de son partenaire
Merci à vous pour cette belle soirée
Partie simultanées Fritz vs Imane, Romain, Baptiste à H-6 et François à H-4
Points clés des simultanées :
- privilégier l'activation de la tour et de fou
- monter une attaque avec tour + fou + 1 général et laisser les autres généraux proche du roi pour le protéger plutôt que d'essayer d'attaquer avec plusieurs généraux (ils sont trop lents pour pouvoir en monter plusieurs) (Baptiste)
- relocaliser ses pièces majeures tour et fou quand ça ne passe plus sur une colonne ou une diagonale car les généraux ne pourront pas défendre aussi vite que bougera l'attaque
- reculer à chaque attaque ne peut pas être une stratégie gagnante, il faut résister et contre attaquer, transforme ta peur en courage (Imane) .. et si ton adversaire t'offre une pièce sans compensation capture !
- 2 pour 1 c'est bien (cela veut dire que si vous donnez une pièce pour en prendre 2 c'est souvent rentable même si dans le 2 il y a un pion)
- penser à la contre-attaque c'est bien, mais contre attaquer systématiquement et se laisser capturer est parfois abusif, penser à quelle attaque sera la plus rapide (François)
Ensuite, nous avons commenté ensemble une partie jouée par Romain sur 81Dojo. Cette partie nous a permis de réviser ensemble les fondamentaux du château yagura en défense contre l'attaque bogin.
Points clés de l'ouverture bogin / yagura
- être vigilent à l'ordre des coups joués selon la position (balance attaque / défense)
- forces et faiblesses d'un yagura vs complete yagura
- avantages et inconvénients de mettre son roi dans le coin rapidement
- l'impact sur l'attaque selon la colonne sur laquelle on monte son général d'argent (ici le général d'argent sur 3e colonne a paralysé l'attaque, il eut fallu qu'il restât sur la colonne de la tour pour soutenir la poussée des pions d'un côté ou de l'autre)
Astuce supplémentaire :
avant de parachuter un fou dans le camp adverse, envisager de lui créer une porte de sortie, notamment par un sacrifice de pion pour ouvrir une brèche dans le mur adverse.
Avant d'aller manger, Imane nous a montré sa collection de livres de shôgi, dont un en anglais que je n'ai pas !
J'ai donné mon ressenti sur chacun des livres que je conseille tous évidemment.
Ca fait plaisir de voir autant de motivation pour progresser, bonne chance
Après avoir mangé japonais nous avons terminé la partie sur une partie en équipe Imane+Romain vs François+Baptiste
Les parties en équipe permettent notamment de :
- essayer de comprendre ce que veux jouer son partenaire
- composer avec les coups joués par son partenaire (rester cohérent dans les coups joués) et se retrouver à jouer des positions qui sortent de nos habitudes
- alléger la responsabilité de la partie et être plus courageux sur les séquences choisies
- devoir justifier concrètement les coups proposés et soumettre ses choix à l'évaluation de son partenaire
Merci à vous pour cette belle soirée
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
Moune aime ce message
Entraînement au club Shogi Dojo Lyon
Bonjour à tous,
Merci Fred pour ce récap détaillé
Je ne peux pas m’empêcher de rebondir sur un point que tu as évoqué et louper une occasion de prouver ma bonne foi légendaire lol
Il s’agit du passage suivant :
« Imane transforme ta peur en courage …. »
Alors :
1/ je n’ai pas peur, je fuis le combat, je crée un nouveau style….plus féminin… basé sur la non violence
Si cet argument te semble douteux, j’en ai un autre :
2/ Tu as dit « pour atteindre le 1er dan, il te faut avoir 1000 défaites » => je suis en route pour mon 1er dan
Bon, pour revenir aux choses sérieuses, tu évoques les livres sans les citer, je partage donc la bibliographie en photo
Les 3 du haut sont bien connus mais j’ai l’impression que les 3 du bas un peu moins à priori (en même temps ils sont assez récents)
Bon samedi à tous
Merci Fred pour ce récap détaillé
Je ne peux pas m’empêcher de rebondir sur un point que tu as évoqué et louper une occasion de prouver ma bonne foi légendaire lol
Il s’agit du passage suivant :
« Imane transforme ta peur en courage …. »
Alors :
1/ je n’ai pas peur, je fuis le combat, je crée un nouveau style….plus féminin… basé sur la non violence
Si cet argument te semble douteux, j’en ai un autre :
2/ Tu as dit « pour atteindre le 1er dan, il te faut avoir 1000 défaites » => je suis en route pour mon 1er dan
Bon, pour revenir aux choses sérieuses, tu évoques les livres sans les citer, je partage donc la bibliographie en photo
Les 3 du haut sont bien connus mais j’ai l’impression que les 3 du bas un peu moins à priori (en même temps ils sont assez récents)
Bon samedi à tous
Dernière édition par Moune le Mar 25 Oct 2022 - 14:59, édité 2 fois
Moune- Nouveau membre
- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 18/09/2022
Fritz Bobun aime ce message
Re: 2022 10 21 : entraînement au club
Moune a écrit:(...)
1/ je n’ai pas peur, je fuis le combat, je crée un nouveau style….plus féminin… basé sur la non violence
Si cet argument te semble douteux, j’en ai un autre :
Tu as dit « pour atteindre le 1er dan, il te faut avoir 1000 défaites » => je suis en route pour mon 1er dan
1/ Excellent, mais le Dalai lama n'est pas champion de shôgi me semble-t-il ...
2/ bon esprit, moi j'ai largement dépassé les 1000 défaites et je suis toujours en route
Sinon, pour le plus important, bienvenue sur le forum , je sens qu'on va bien se marrer
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
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Re: 2022 10 21 : entraînement au club
Concernant la phrase "transforme ta peur en courage", c'est une reprise du manga Hikaru No Go, et une sorte de running gag auprès des joueurs de go.
Le go est un jeu très cool mais ou parfois les joueurs forts donnent des conseils qui ressemblent plus à des préceptes "spirituels" que techniques
edit : je ne me sens ni fort ni spirituel pour autant
Le go est un jeu très cool mais ou parfois les joueurs forts donnent des conseils qui ressemblent plus à des préceptes "spirituels" que techniques
edit : je ne me sens ni fort ni spirituel pour autant
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
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Re: 2022 10 21 : entraînement au club
Moune a écrit: j’ai l’impression que les 3 du bas un peu moins à priori (en même temps ils sont assez récents)
C'est la première fois que j'en entends parler !
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Moune- Nouveau membre
- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 18/09/2022
Fritz Bobun aime ce message
Re: 2022 10 21 : entraînement au club
bakashogi a écrit:C'est la première fois que j'en entends parler !
shogi openings est sorti en mars 2022 et shogi middlegame en septembre 2022 donc ce n'est pas trop étonnant
ils sont vraiment très simples, ce qui est parfait pour la majorité des gens.
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
Re: 2022 10 21 : entraînement au club
Moune a écrit:Update :
Dans la même collection de cet auteur, reçu aujourd’hui :
bonne idée, résoudre pleins de tsume simples rapidement est un bon exercice
y a plus qu'à lire et retenir tout ça
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
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