Que devient Seikkon?

Pour ceux qui aimeraient bien savoir ce que devient Seikkon, allez donc faire un tour sur shogi.fr... Il semble bien que ses attirances pour le shogi ne soient pas définitivement éteintes, et c'est très bien comme ça!

C'est pas bientot fini de m'espionner, oui ?

En fait, les catégories allaient de A à F. B, c'est pour les débutants 1 dan et 2 dan. Je n'ai pas spécialement brillé de toutes façons.

Seikkon a écrit:En fait, les catégories allaient de A à F. B, c'est pour les débutants 1 dan et 2 dan. Je n'ai pas spécialement brillé de toutes façons.

A ben Nomura san semblait me dire que tu t'étais très bien débrouillé au contraire! Ne fais pas ton modeste..

Bah Erwann, quoi qu'il en soit, te voilà à nouveau célèbre dans les pages du shogi international
Bravo!

Seikkon a écrit:En fait, les catégories allaient de A à F. B, c'est pour les débutants 1 dan et 2 dan.

C'est pour ça que shogi.fr ne parle que deux 2 catégories. Tout le monde sait très bien qu'en dessous de 1 Dan, on ne sait pas jouer au shogi ;-).

Edit : sur le site japonais, pour les non comprenant de la langue, on peut voir qu'il y a 3 catégories : A, B et C. Après, les autres catégories compte peut-être peu.

nivlinch a écrit:C'est pour ça que shogi.fr ne parle que deux 2 catégories.

Ce sont les infos que j'avais...

...et pour ceux qui veulent voir ce que ça donne, voici deux kifus de notre petit dragon.

http://www007.upp.so-net.ne.jp/chartres/oosaka_nichinich/12b_kifu1.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/chartres/oosaka_nichinich/12b_kifu2.html

mmm mais il semble qu'en sous-main notre ami Seikkon se prépare effectivement à créer un mouvement de scission... Regardez donc là:

Hann Erwann, tu as trouvé des adversaires qui jouent à ce jeu fabuleux? Je ne vais donc jamais réussir à te battre...

Avec toutes ces pièces autour du roi, je n'ai pas eu le temps de faire un Erwann castle alors forcement j'ai fini par perdre.

Etonnant de voir que la plupart des joueurs de shogi ignore ce qu'est le chu shogi.
(quelqu'un pour finir la traduction de l'article Wikipedia ? Trop la flemme moi...)

C'est facile de s'en procurer un là-bas à prix raisonnable? Ca me tente assez comme souvenir de voyage...

J'en ai deja parlé il y a quelques temps
https://shogifrance.1fr1.net/le-shogi-en-france-f5/ou-trouver-les-pieces-t758.htm#7149

D'ailleurs l'adresse, c'est : 株式会社奥野かるた店　101-0051 東京都千代田区神田神保町 2-26

Dommage que personne ne me suive dans mes délires. Il y a bien Alsyn qui essaie mais il s'est exilé au Japon (le fourbe) alors pas facile de jouer ensemble ni conquérir le monde.

Seikkon a écrit:J'en ai deja parlé il y a quelques temps
https://shogifrance.1fr1.net/le-shogi-en-france-f5/ou-trouver-les-pieces-t758.htm#7149

Oui je me rappelle. Mais moi je parlais d'un jeu en plastique. De base.

Seikkon a écrit:D'ailleurs l'adresse, c'est : 株式会社奥野かるた店　101-0051 東京都千代田区神田神保町 2-26

ah ben comme ça c'est beaucoup plus clair tout de suite!

Je n'ai jamais vu de pièces de chu shogi en plastique ni de plateau 12x12 en vinyle. D'aussi loin que je sache, toutes les variantes sont en bois, mais je peux me tromper.

L'adresse se lit : (kabushiki kaisha) okunokaruta 101-0051 tokyo-to yoshida-ku kandajinbouchou 2-26

Ce magasin semble être La Mecque des jeux de plateau, même si à la base c'est un magasin de cartes en tous genre. Ca doit valoir une petite visite.

Sinon, j'ai trouvé cet article :
http://chiyoda-ku.blogspot.com/2004/11/okuno-karuta.html
Et le site officiel :
http://www.okunokaruta.com/info.html

Seikkon a écrit:
L'adresse se lit : (kabushiki kaisha) okunokaruta 101-0051 tokyo-to yoshida-ku kandajinbouchou 2-26

Métro Jinbocho. Sinon si je me souviens bien, le prix est à peine supérieur à 100 euros pour un chu shogi.

Je profite qu'un fil de discussion me soit dédié et que le sujet ait été habilement dévié, pour vous faire un topo sur les variantes du jeu des généraux (voui, le shogi).
Pour faire simple, sauf erreur de ma part, il n'y a en tout et pour tout que 3 variantes historiques du shogi dont les règles sont présentement, totalement et assurément connues.

*** Chu shogi ***
Plateau 12x12. Ma foi, très intéressant une fois que l'on a retenu tous les mouvements des pièces. Une partie ne dure alors guère plus longtemps qu'une partie de shogi standard (souvenir ému de ma première partie de chu shogi à Osaka contre Alsyn. Elle avait duré pas loin de 4 heures je crois... hihihi ; je pense pouvoir boucler une partie en 30 ou 40 minutes maintenant ). La phase d'ouverture n'est pas aussi primordiale qu'au shogi standard.
Ici, la tour/chariot volant est une pièce utile mais pas primordiale. La dynamique du jeu s'articule plutot autour du lion, une pièce que l'on joue comme un roi qui se déplacerait deux fois.
Enfin bref, à mon sens, l'absence de parachutage de pièce est compensée par le nombre important de pièces.
Je ne sais plus si je l'avais déja dit mais à Osaka, il y a un américain qui est officiellement classé 2dan de chu shogi (car il existe une fédération de chu shogi : http://www.chushogi-renmei.com/ )

*** Dai shogi ***
Un peu plus grand que le chu (15x15). Un peu plus ancien aussi. Quelques pièces plus ou moins anecdotiques en plus. L'ancêtre du chu shogi apparement. Le chu shogi semble être un dai shogi optimisé. Je n'y ai jamais joué mais, sur le papier, ça a l'air intéressant. Pourtant ce jeu semble mal aimé chez les amateurs de variantes, pour une raison que j'ignore.

*** Tori shogi ***
Le shogi des oiseaux (jeu des généraux oiseaux ?). Petit format (7x7). Relativement récent. C'est un shogi aussi mais il ne ressemble pas aux autres membres du gang des jeux de shogi. Les noms des pièces sont différents (le roi est un phénix par exemple). Leurs mouvements aussi. Ce jeu autorise le parachutage. Le nifu aussi est autorisé, mais gare au sanfu ! Pas le droit aux 3 pions/hirondelles sur la même colonne !
Intéressant mais j'ai du mal à comprendre les mécanismes de ce jeu. Difficile de connecter ses pièces et donc de mater le roi adverse.

Voila c'est tout ce qu'il y a comme variantes jouables en l'état selon les règles d'origine.
Ne vous fatiguez pas à apprendre toutes les règles du taikyoku shogi. Elles sont probablement fausses

2,3 liens en vrac :
http://play.chessvariants.org/pbm/
http://sdin.jp/en/browser/board/
http://www.gamerz.net/pbmserv/

Seikkon a écrit:Le nifu aussi est autorisé, mais gare au sanfu !

Pourvu que Nifu-man, qui est en rémission, ne te lise pas… Cela risquerait de perturber son développement au stade du pion.

Seikkon a écrit:Je profite qu'un fil de discussion me soit dédié et que le sujet ait été habilement dévié, pour vous faire un topo sur les variantes du jeu des généraux (voui, le shogi).
Pour faire simple, sauf erreur de ma part, il n'y a en tout et pour tout que 3 variantes historiques du shogi dont les règles sont présentement, totalement et assurément connues.



Voila c'est tout ce qu'il y a comme variantes jouables en l'état selon les règles d'origine.
Ne vous fatiguez pas à apprendre toutes les règles du taikyoku shogi. Elles sont probablement fausses

ben il me semble quil y a l'excellent Wa Shogi

Je n'ai pas encore essayé le wa shogi. Ca a l'air intéressant et tout à fait jouable.

Il existe néanmoins une incertitude : existe-t-il une règle qui autorise le parachutage des pièces capturées ? Le parachutage n'est mentionné dans aucun document mais rien ne dit le contraire non plus.

Après, on n'est pas obligé de jouer absolument selon les règles d'autrefois ou d'être embarrassé par un peu de flou. Ca reste un jeu, hein

effectivement rien n'est précisé
mais étant attendu que la variante est postérieur au shogi
et que le nombre de pièces et la taille du shogi-ban reste raisonnable
on peux raisonnablement pense que c’était autorise ce qui nous arrange assez en fait ;-)

j'ai joue plusieurs partie sur le logiciel shogivar ca a l'air plutôt pas mal du tout

Arf j'adore les variantes
j'avais beaucoup joué avec ShogiVar
J'en veux à la maison <3

Seikkon a écrit:*** Tori shogi ***
Le shogi des oiseaux (jeu des généraux oiseaux ?). Petit format (7x7). Relativement récent. C'est un shogi aussi mais il ne ressemble pas aux autres membres du gang des jeux de shogi. Les noms des pièces sont différents (le roi est un phénix par exemple). Leurs mouvements aussi. Ce jeu autorise le parachutage. Le nifu aussi est autorisé, mais gare au sanfu ! Pas le droit aux 3 pions/hirondelles sur la même colonne !
Intéressant mais j'ai du mal à comprendre les mécanismes de ce jeu. Difficile de connecter ses pièces et donc de mater le roi adverse.

Un jeu qui m'a l'air, ma foi, fort intéressant ^^

Il est possible de se le procurer sur Amazon pour l'équivalent de 12 ou 13 euros ici ou bien pour à peine 10 fois plus il y a ceci
Le souci, c'est qu'ils ne livrent pas en France ...mais la FFS vend bien du Dobutsu, alors je lui fais confiance