Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
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Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Je vous propose mes 2 parties contre joué contre Toshiyuki MORIUCHI (9 dan pro, Meijin) lors de l'ISF.
Lors de mes 2 parties en simultanée contre les pro, le hasard a fait qu'on m'a fait joué les 2 fois contre Moriuchi. Voilà les parties, j'ai essayé d'appliquer les conseils dans les études de Larry Kaufman sur les parties à handicap publié dans Shogi l'art des échecs japonais.
Je ne sais pas si ça intéressera quelqu'un mais en tout cas voilà, si vous avez des commentaires à rajouter hésitez pas.
Sente: ALBANO Laurent
Gote: MORIUCHI Toshiyuki
28/10/2011, simultanée ISF
handicap : 6 pièces
edit : voila le kifu en ligne : http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=549
1... . K4b
2 P1f . S2b
3 P1e . G3b
4 P7f . S8b
5 L1g . P2d
6 R1h . G2c
7 P9f . G7b
8 B6f . P6d
9 P5f . P7d
10 L9g . G7c
11 P9e . P8d
12 R9h . G8c
13 P8f . P5d
14 G6i-5h . K5c
15 P8e . Px8e
16 P9d . Px9d
17 Lx9d . P7e
18 L9b+ . S7c
19 Px7e . P8f
20 S7h . P6e
21 B5g . S6d
22 R8h . G8d
23 Rx8f . Sx7e
24 Bx7e . Gx7e
d'après Moriuchi, ce sacrifice de fou était un bon coup, permettant d'entrer dans le camp ennemi avec la tour
25 R8c+ . K4d
26 +R8d . P*7d
27 P4f . P3d
28 S*4b . S3c
ce parachutage était mauvais d'après Moriuchi, car l'argent ne peut se maintenir sur cette case, gote peut l'échanger et obtenir lui meme un argent en main. Moriuchi recommandait plutot P3f , avec l'idée N3g et N4e
29 Sx3c+ . Kx3c
30 +R8b . P2e
31 P3f . P6f
32 N3g . Px6g+
33 Sx6g . P*6f
34 S7h . G7f
35 Nx2e . K2d
36 +R3b . P*2b
+R3b très bon coup d'après le Meijin. Il y a un tsume à présent
37 S*3e . Kx2e
38 +Rx2c . Px2c
39 G*2f mat
1 - 0
Ayant gagné à 6 pièces et rejouant le même adversaire 2 jours après, je décidai de réduire le handicap à 4 pièces cette fois ...
Sente : ALBANO Laurent
Gote : MORIUCHI Toshiyuki
30/10/2011, simultanée ISF
handicap : 4 pièces
edit: voilà le kifu en ligne : http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=550
1... . S6b
2 P7f . P5d
3 P2f . G3b
4 P2e . S5c
5 P2d . Px2d
6 Rx2d . P*2c
7 R2h . S2b
8 G3h . G7b
9 G2g . P7d
10 S4h . G7c
11 P1f . G6d
12 P1e . K6b
13 G3f . P7e
j'applique le plan de Larry Kaufman, qui préconise la montée d'un général d'or en attaque à la place d'un général d'argent dans son article sur le handicap 4 pièces. Après la partie Moriuchi m'a dit que la montée avec un argent était préférable, contredisant par là cet article...
14 Px7e . Gx7e
15 G2e . P6d
16 P1d . Px1d
17 P*1b . K6c
18 Gx1d . P*1c
19 P1a+ . Px1d
20 +Px2a . S1c
21 P*1b . S2d
22 P1a+ . P5e
23 +P1b . S5d
24 +P1b-2b . G4b
25 +Px2c . S3e
26 +Px3c . Gx3c
j'ai sacrifié un tokin pour promouvoir la tour au plus vite mais je me demande s'il valait pas mieux avancer tranquillement avec les 2 tokin vu que gote ne menaçait encore pas grand chose. On pouvait toujours promouvoir la tour plus tard. j'avais peur de P*2f, mais on pouvait encore dans ce cas surement forcer le passage pour la tour. je n'ai pas eu l'avis du maitre , mais ce sacrifice n'était pas nécessaire je pense.
27 R2b+ . G4d
28 P*7b . P*2h
29 N1g . P2i+
30 P7a+ . +Px1i
31 +R7b . K5c
32 +P6a . G3d
Je ne suis pas sur mais il me semble que Moriuchi recommandait simplement de prendre l'or en 7e plutôt. J'avais peur que la tour soit repoussé du camp ennemi si je faisais cela mais il semble que non en fait elle pouvait revenir rapidement par R8e par exemple.
33 +R6b . K4d
34 P5f . P*7g
35 Px5e . Sx5e
36 Bx7g . G6e
37 P*5f . Gx5f
38 +Rx6d . P*5d
39 Bx5e . Gx5e
Le sacrifice du fou était mauvais d'après Moriuchi. il fallait jouer P*5g qui gagnait d'après lui, bien qu'après G*5c je vois bien un gain matériel mais pas de mat. En tout cas c'est vrai que ça parait mieux que de sacrifier le fou.
40 S*5c . K3c
41 +R6c . +P1h
Je voulais jouer +R 6b mais je me suis rendu compte au dernier moment que gote disposait de B*9e qui gagnait la tour. Je décidais alors d'emmener la tour sur 5b via 6c
42 +R5b . K2d
43 +R2b . P*2c
44 P*2e . K1e
45 +Rx2c . G3d-4e
46 N*2g . K2f
47 Nx3e . Gx3e
48 S*3f . Gx3f
49 Px3f . N*5f
Mon attaque s'essouffle et je n'aie presque plus de pièces en main tandis que gote en a un paquet. La contre attaque va s'avérer foudroyante.
50 G*3g . Kx1g
51 +Rx1d . K2h
52 +R1f . Nx4h+
53 Kx4h . N*5f
54 K5h . S*4i
55 K5g . B*4h mat
0-1
Lors de mes 2 parties en simultanée contre les pro, le hasard a fait qu'on m'a fait joué les 2 fois contre Moriuchi. Voilà les parties, j'ai essayé d'appliquer les conseils dans les études de Larry Kaufman sur les parties à handicap publié dans Shogi l'art des échecs japonais.
Je ne sais pas si ça intéressera quelqu'un mais en tout cas voilà, si vous avez des commentaires à rajouter hésitez pas.
Sente: ALBANO Laurent
Gote: MORIUCHI Toshiyuki
28/10/2011, simultanée ISF
handicap : 6 pièces
edit : voila le kifu en ligne : http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=549
1... . K4b
2 P1f . S2b
3 P1e . G3b
4 P7f . S8b
5 L1g . P2d
6 R1h . G2c
7 P9f . G7b
8 B6f . P6d
9 P5f . P7d
10 L9g . G7c
11 P9e . P8d
12 R9h . G8c
13 P8f . P5d
14 G6i-5h . K5c
15 P8e . Px8e
16 P9d . Px9d
17 Lx9d . P7e
18 L9b+ . S7c
19 Px7e . P8f
20 S7h . P6e
21 B5g . S6d
22 R8h . G8d
23 Rx8f . Sx7e
24 Bx7e . Gx7e
d'après Moriuchi, ce sacrifice de fou était un bon coup, permettant d'entrer dans le camp ennemi avec la tour
25 R8c+ . K4d
26 +R8d . P*7d
27 P4f . P3d
28 S*4b . S3c
ce parachutage était mauvais d'après Moriuchi, car l'argent ne peut se maintenir sur cette case, gote peut l'échanger et obtenir lui meme un argent en main. Moriuchi recommandait plutot P3f , avec l'idée N3g et N4e
29 Sx3c+ . Kx3c
30 +R8b . P2e
31 P3f . P6f
32 N3g . Px6g+
33 Sx6g . P*6f
34 S7h . G7f
35 Nx2e . K2d
36 +R3b . P*2b
+R3b très bon coup d'après le Meijin. Il y a un tsume à présent
37 S*3e . Kx2e
38 +Rx2c . Px2c
39 G*2f mat
1 - 0
Ayant gagné à 6 pièces et rejouant le même adversaire 2 jours après, je décidai de réduire le handicap à 4 pièces cette fois ...
Sente : ALBANO Laurent
Gote : MORIUCHI Toshiyuki
30/10/2011, simultanée ISF
handicap : 4 pièces
edit: voilà le kifu en ligne : http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=550
1... . S6b
2 P7f . P5d
3 P2f . G3b
4 P2e . S5c
5 P2d . Px2d
6 Rx2d . P*2c
7 R2h . S2b
8 G3h . G7b
9 G2g . P7d
10 S4h . G7c
11 P1f . G6d
12 P1e . K6b
13 G3f . P7e
j'applique le plan de Larry Kaufman, qui préconise la montée d'un général d'or en attaque à la place d'un général d'argent dans son article sur le handicap 4 pièces. Après la partie Moriuchi m'a dit que la montée avec un argent était préférable, contredisant par là cet article...
14 Px7e . Gx7e
15 G2e . P6d
16 P1d . Px1d
17 P*1b . K6c
18 Gx1d . P*1c
19 P1a+ . Px1d
20 +Px2a . S1c
21 P*1b . S2d
22 P1a+ . P5e
23 +P1b . S5d
24 +P1b-2b . G4b
25 +Px2c . S3e
26 +Px3c . Gx3c
j'ai sacrifié un tokin pour promouvoir la tour au plus vite mais je me demande s'il valait pas mieux avancer tranquillement avec les 2 tokin vu que gote ne menaçait encore pas grand chose. On pouvait toujours promouvoir la tour plus tard. j'avais peur de P*2f, mais on pouvait encore dans ce cas surement forcer le passage pour la tour. je n'ai pas eu l'avis du maitre , mais ce sacrifice n'était pas nécessaire je pense.
27 R2b+ . G4d
28 P*7b . P*2h
29 N1g . P2i+
30 P7a+ . +Px1i
31 +R7b . K5c
32 +P6a . G3d
Je ne suis pas sur mais il me semble que Moriuchi recommandait simplement de prendre l'or en 7e plutôt. J'avais peur que la tour soit repoussé du camp ennemi si je faisais cela mais il semble que non en fait elle pouvait revenir rapidement par R8e par exemple.
33 +R6b . K4d
34 P5f . P*7g
35 Px5e . Sx5e
36 Bx7g . G6e
37 P*5f . Gx5f
38 +Rx6d . P*5d
39 Bx5e . Gx5e
Le sacrifice du fou était mauvais d'après Moriuchi. il fallait jouer P*5g qui gagnait d'après lui, bien qu'après G*5c je vois bien un gain matériel mais pas de mat. En tout cas c'est vrai que ça parait mieux que de sacrifier le fou.
40 S*5c . K3c
41 +R6c . +P1h
Je voulais jouer +R 6b mais je me suis rendu compte au dernier moment que gote disposait de B*9e qui gagnait la tour. Je décidais alors d'emmener la tour sur 5b via 6c
42 +R5b . K2d
43 +R2b . P*2c
44 P*2e . K1e
45 +Rx2c . G3d-4e
46 N*2g . K2f
47 Nx3e . Gx3e
48 S*3f . Gx3f
49 Px3f . N*5f
Mon attaque s'essouffle et je n'aie presque plus de pièces en main tandis que gote en a un paquet. La contre attaque va s'avérer foudroyante.
50 G*3g . Kx1g
51 +Rx1d . K2h
52 +R1f . Nx4h+
53 Kx4h . N*5f
54 K5h . S*4i
55 K5g . B*4h mat
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Dernière édition par Wor le Dim 19 Mar 2023 - 2:28, édité 4 fois
Wor- Général d'Or
- Nombre de messages : 167
Localisation : Saone et Loire (71)
Date d'inscription : 25/02/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Oups, j'ai chié les appariements… Tu n'aurais pas dû jouer le même pro, mais tant pis, cela a tourné à ton avantage.
Pas la peine non plus de t'en vanter.
Pas la peine non plus de t'en vanter.
nivlinch- Eisei forumeur
- Nombre de messages : 1737
Age : 37
Localisation : York, UK
Date d'inscription : 07/03/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
ouah bon c'est pas si souvent qu'on trouve des parties amateurs-pro sur le net non ? et puis la section est faite pour ça, pour proposer des parties.
J'avais envie de le partager ici , ça fait de mal à personne et on sais jamais peut etre ça peut interesser quelqu'un.
J'avais envie de le partager ici , ça fait de mal à personne et on sais jamais peut etre ça peut interesser quelqu'un.
Wor- Général d'Or
- Nombre de messages : 167
Localisation : Saone et Loire (71)
Date d'inscription : 25/02/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Désolé si j'ai pu paraitre un peu «pète sec» sur ce coup . Je voulais juste souligner que si la chose s'ébruite, je suis sûr et certains d'avoir des joueurs mécontents du style «on nous avait dis qu'on ne jouerait pas deux fois le même pro» «il y a du favoritisme pour les français» «franchement un nul tel que lui n'aurait même pas dû faire de simultanée» (certains commentaires sont injustifiés, exagérés et honteux de ma part ).
Pour revenir sur les pros, Madoka et Hatakeyama m'ont également déconseillé le bokin et ont plus insisté sur le bogin. Je pense que c'est une théorie pour le moment réfutée par les pro et la NSR en général, mais qui a son utilité si bien faite.
Par contre, Madoka m'a conseillé de faire le chateau du crabe, que ça soit à 6, 4 ou 2 pièces. À creuser, même si cela empêche les mouvements de tour. C'est peut-être plus intéressant pour se servir des attaques en parties à égalité.
Pour revenir sur les pros, Madoka et Hatakeyama m'ont également déconseillé le bokin et ont plus insisté sur le bogin. Je pense que c'est une théorie pour le moment réfutée par les pro et la NSR en général, mais qui a son utilité si bien faite.
Par contre, Madoka m'a conseillé de faire le chateau du crabe, que ça soit à 6, 4 ou 2 pièces. À creuser, même si cela empêche les mouvements de tour. C'est peut-être plus intéressant pour se servir des attaques en parties à égalité.
nivlinch- Eisei forumeur
- Nombre de messages : 1737
Age : 37
Localisation : York, UK
Date d'inscription : 07/03/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
J'ai enfin compris comment heberger des parties sur shogimaze !
je poste donc les kifus de ces 2 parties qui me tiennent à coeur.
d'abord celle a 6 pieces de handicap, gagnée:
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=549
et ensuite celle à 4 pièces , perdue :
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=550
je poste donc les kifus de ces 2 parties qui me tiennent à coeur.
d'abord celle a 6 pieces de handicap, gagnée:
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=549
et ensuite celle à 4 pièces , perdue :
http://shogimaze.free.fr/kifu/kifla.php?id=550
Dernière édition par Wor le Ven 18 Mar 2016 - 11:39, édité 2 fois
Wor- Général d'Or
- Nombre de messages : 167
Localisation : Saone et Loire (71)
Date d'inscription : 25/02/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Jamais trop tard pour bien faire
_________________
Fédération Française de Shogi (http://www.shogi.fr)
Association Shogi d'Alsace (https://shogialsace.wordpress.com/)
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Oui en effet ces parties ont été joué en 2011 et ce n'est qu'en 2016 que j'ai réussis a faire marcher BCM shogi , qui permet de mettre ses parties sur shogi maze , alors que ça fait longtemps que je voulais le faire. Quand je voyais d'autre membres proposer leurs parties sous cette forme ça me faisait envie.
Wor- Général d'Or
- Nombre de messages : 167
Localisation : Saone et Loire (71)
Date d'inscription : 25/02/2007
Re: Mes 2 parties contre MORIUCHI handicap 6 Pièces et 4 pièces
Wor a écrit:[...] ce n'est qu'en 2016 que j'ai réussis a faire marcher BCM shogi , qui permet de mettre ses parties sur shogi maze , alors que ça fait longtemps que je voulais le faire.
Désolé, cette limitation de shogimaze venait du fait que j'avais l'impression que vous utilisiez tous BCM à l'époque, et du coup c'était juste pour assurer que ce qui rentre était un kifu un peu structuré. Mais en fait il suffit de coller un .kif normal en remplaçant la première ligne par :
- Code:
# ---- BCMShogi ----
shogiban- Général d'Or
- Nombre de messages : 185
Date d'inscription : 01/09/2009
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