Organisation d'un cours de shogi
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Organisation d'un cours de shogi
Bonjour à tous,
J'aurai aimé savoir comment organiser au mieux (et idéalement) les cours de shogi du club de Besançon. Aussi, je suis currieux de savoir comment ça se passe au japon. Est-ce le même cours pour tout le monde ou y a-t-il des ateliers suivant les niveaux ?
Vaut-il mieux faire de la théorie à chaque cours ou plutôt privilégier les montées descentes ?
Est-ce qu'il faut privilégier un système de parrainage individuel ?
Pour le moment, nous nous réunissons tous les lundi. En général, nous avons une thématique définie (tour centrale, opposée, etc) on regarde ça le temps de 15min et après les gens jouent avec ceux qu'ils veulent. De temps en temps on fait une montée descente (cadence 7min / 40s), pendant 2h et c'est tout.
L'idée c'est que les gens apprennent qqch au cours, et ne viennent pas seulement pour jouer. Qd on est 5 ou 6 autour d'une étude les gens expliquent, ça rentre mieux, ça donne des idées. Maintenant, est-ce la bonne manière ? Certains privilégient juste le jeu, et juste le jeu, et les études c'est chez sois, perso.
J'aurai aimé savoir comment organiser au mieux (et idéalement) les cours de shogi du club de Besançon. Aussi, je suis currieux de savoir comment ça se passe au japon. Est-ce le même cours pour tout le monde ou y a-t-il des ateliers suivant les niveaux ?
Vaut-il mieux faire de la théorie à chaque cours ou plutôt privilégier les montées descentes ?
Est-ce qu'il faut privilégier un système de parrainage individuel ?
Pour le moment, nous nous réunissons tous les lundi. En général, nous avons une thématique définie (tour centrale, opposée, etc) on regarde ça le temps de 15min et après les gens jouent avec ceux qu'ils veulent. De temps en temps on fait une montée descente (cadence 7min / 40s), pendant 2h et c'est tout.
L'idée c'est que les gens apprennent qqch au cours, et ne viennent pas seulement pour jouer. Qd on est 5 ou 6 autour d'une étude les gens expliquent, ça rentre mieux, ça donne des idées. Maintenant, est-ce la bonne manière ? Certains privilégient juste le jeu, et juste le jeu, et les études c'est chez sois, perso.
Lelorrain- Chariot Volant
- Nombre de messages : 571
Age : 40
Localisation : Besancon
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: Organisation d'un cours de shogi
Hello, que de questions
Soyons honnête, au club de Rueil nous ne faisons pas ce genre de cours.
Enfin si, une fois nous avons eu droit à un cours magistral de Nicolas, basé sur le premier chapitre du livre "Better moves for Better shogi" d'Aono.
L'expérience fut très intéressante mais non suivie des autres chapitres
Sinon ce que nous faisons, c'est bien évidemment des parties, commentées à la fin, voire sur le moment quand il s'agit de coups importants ou après des mauvais coups flagrants.
Puis éventuellement nous jouons des variantes de la partie si on avait joué tel coup à la place de tel coup. Un grand classique quoi
Maintenant c'est très bien ce que vous faites, si vous organisez des séances de cours régulières. C'est excellent. Et c'est encore mieux si vous mettez directement en application ce que vous venez d'apprendre dans des parties, quitte à demander au "professeur" du jour quels sont les coups conseillés dans l'ouverture dans leur situation donnée (dans la limite des connaissances dudit professeur, évidemment).
Après pour ce qui est des systèmes de parrainage, de montées/descentes, c'est à toi de voir si ça peut vous amuser/motiver/faire progresser (à rayer les mentions inutiles). J'avoue que je n'en verrais pas l'intérêt par exemple dans notre club. Mais ça pourrait très bien marcher dans d'autres. A tester donc si tu penses que c'est un bon système.
Stéphane
Soyons honnête, au club de Rueil nous ne faisons pas ce genre de cours.
Enfin si, une fois nous avons eu droit à un cours magistral de Nicolas, basé sur le premier chapitre du livre "Better moves for Better shogi" d'Aono.
L'expérience fut très intéressante mais non suivie des autres chapitres
Sinon ce que nous faisons, c'est bien évidemment des parties, commentées à la fin, voire sur le moment quand il s'agit de coups importants ou après des mauvais coups flagrants.
Puis éventuellement nous jouons des variantes de la partie si on avait joué tel coup à la place de tel coup. Un grand classique quoi
Maintenant c'est très bien ce que vous faites, si vous organisez des séances de cours régulières. C'est excellent. Et c'est encore mieux si vous mettez directement en application ce que vous venez d'apprendre dans des parties, quitte à demander au "professeur" du jour quels sont les coups conseillés dans l'ouverture dans leur situation donnée (dans la limite des connaissances dudit professeur, évidemment).
Après pour ce qui est des systèmes de parrainage, de montées/descentes, c'est à toi de voir si ça peut vous amuser/motiver/faire progresser (à rayer les mentions inutiles). J'avoue que je n'en verrais pas l'intérêt par exemple dans notre club. Mais ça pourrait très bien marcher dans d'autres. A tester donc si tu penses que c'est un bon système.
Stéphane
Al Syn- Général d'Or
- Nombre de messages : 427
Age : 45
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/10/2008
Re: Organisation d'un cours de shogi
je souhaiterai aussi savoir comment cela se passe au japon si quelqu'un peut nous aider sa m'interesse enormement !! mais le meilleur je pense, en plus d'une bonne analyse (de kifu de pro aussi), c'est de jouer contre un adversaire un tio peu plus fort que soi et de se donner des conseils entre joueurs... nous procedonts comme sa a dijon et sa fonctionne plutot bien sans theme d'étude plus ou moins defini.. apres c'est vrai que pour les débutants c'est mieux d'avoir un contact qui les guides pour progresser dans la bonne direction..
goups10- Pion promu
- Nombre de messages : 74
Age : 36
Localisation : dijon
Date d'inscription : 07/05/2011
Re: Organisation d'un cours de shogi
Merci pour toutes ces infos
Concernant les jeunes arrivants, nous avons à disposition des "cahier d'initiation" que j'ai pu faire. Ils sont basés sur la "méthode hidetchi" disponible en téléchargement sur le site de la fédé. L'idée est la suivante : la génération n+1 forme la génération n.
Après nous pratiquons généralement des parties à égalité avec les débutants, puis on grandit de handicap à chaque partie, en lui expliquant que quand il n'y a plus les lances il faut se focaliser sur les bords, etc. Puis on redurci le handicap jusqu'à égalité. après on voit la notion d'attaque parfaite. C'est seulement à ce moment qu'on aborde les joseki. On discute avec la personne pour connaitre un peu son tempérament dans le jeu. et à partir de là, on essaye de lui recommander au mieux sa "première stratégie." A ce moment on lui confie un "rouleau" comme vous avez pu en voir lors du tournois shogibanizer. Il s'agit de joseki réécrit sous la forme d'une arborescence. Ca fait une bonne base. Et si le joueur le travail et découvre une nouvelle branche, il peut la rajouter
C'est à ce stade que les gens se bagarrent le plus. Ils testent leur connaissances Ensuite on reprends d'autres stratégies, etc. ça se renforce et on discute
Concernant les jeunes arrivants, nous avons à disposition des "cahier d'initiation" que j'ai pu faire. Ils sont basés sur la "méthode hidetchi" disponible en téléchargement sur le site de la fédé. L'idée est la suivante : la génération n+1 forme la génération n.
Après nous pratiquons généralement des parties à égalité avec les débutants, puis on grandit de handicap à chaque partie, en lui expliquant que quand il n'y a plus les lances il faut se focaliser sur les bords, etc. Puis on redurci le handicap jusqu'à égalité. après on voit la notion d'attaque parfaite. C'est seulement à ce moment qu'on aborde les joseki. On discute avec la personne pour connaitre un peu son tempérament dans le jeu. et à partir de là, on essaye de lui recommander au mieux sa "première stratégie." A ce moment on lui confie un "rouleau" comme vous avez pu en voir lors du tournois shogibanizer. Il s'agit de joseki réécrit sous la forme d'une arborescence. Ca fait une bonne base. Et si le joueur le travail et découvre une nouvelle branche, il peut la rajouter
C'est à ce stade que les gens se bagarrent le plus. Ils testent leur connaissances Ensuite on reprends d'autres stratégies, etc. ça se renforce et on discute
Lelorrain- Chariot Volant
- Nombre de messages : 571
Age : 40
Localisation : Besancon
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: Organisation d'un cours de shogi
ça m'intéresse aussi. J'essaie de faire des petites leçons pour les débutants. Vu mon niveau, je ne peux pas leur apprendre plus que peu de joseki etc. Mais ça me permet d'apprendre moi même aussi.
Le mieux est BCMshogi je pense, à la Hidetchi. Je fais aussi des tsume, des devoirs à faire etc.
Pas facile de s'y tenir quand on a plein d'autres trucs à faire.
Le mieux est BCMshogi je pense, à la Hidetchi. Je fais aussi des tsume, des devoirs à faire etc.
Pas facile de s'y tenir quand on a plein d'autres trucs à faire.
Re: Organisation d'un cours de shogi
Mh... excellent, Lelorrain, tu aboutis aux mêmes conclusions que moi (pour le go, mais c'est généralisable).
Je remonte un ancien fil, c'est vrai mais... pas grave !
Je remonte un ancien fil, c'est vrai mais... pas grave !
Kiai- Cavalier d'argent
- Nombre de messages : 24
Localisation : CH
Date d'inscription : 24/04/2013
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