Un tour de l'Est ?

Suite à quelques discussions pendant l'Open de Colmar, des membres de plusieurs clubs de l'Est de la France se sont dits interessés par un "tour de l'Est" (nom précis à définir :p) qui serait grosso modo une suite de tournois dans chaque club (un peu comme le tour de l'Ouest, étrangement )

J'ouvre ce sujet pour que les clubs interessés se déclarent, et ensuite pour discuter plus précisément de ce que l'on veut faire.

Nancy est évidemment interessé.

Comme déjà évoqué à la Foire Européenne puis ce week-end, Colmar est évidemment sur les rangs.

OMG !!!! Je réserve le nom de TdB en cas de création d'un Tour de Belgique. Parce qu'au final, TdB, ça veut aussi dire tête de b...e.

Sinon, cool que l'idée germe de l'autre côté de la France . Courage pour l'organisation, mais a priori, vu que vous êtes plus structuré que dans l'Ouest, ça devrait être encore mieux que le notre .

comme dit a Colmar, Dijon seras bien sur dans le circuit !! reste plus qu'a définir un "plan" de route et des dates pour les differents tournois !!

On en est (au CSB)

Bonjour,

Désolé d'avoir fait trainer le sujet, je reviens avec quelques propositions pour uniformiser légèrement les tournois, ainsi que créer un classement global.

Faire chaque étape du tournoi sur un jour me semble mieux que sur un week-end. Un jour permet de jouer environ 3 parties à 45+40 ou 4 à 30+30, faire plus que 4 parties serait utile uniquement si il y a plus de 16 joueurs. Plus de joueurs aussi risquent de pouvoir se libérer un seul jour, au lieu de deux. Ce qui n'empêche pas bien sûr les organisateurs de l'étape de proposer un deuxième tournoi hors tour de l'Est, pour ceux qui préfèrent rester tout un week-end.

A partir de ceci, voici la méthode de calcul des points proposée : pour chaque étape, chaque partie gagnée en 30+30 rapporte 3 points au joueur ; chaque partie gagnée en 45+40 en rapporte 4. De plus, à l'issue de l'étape, les joueurs recoivent des points supplémentaires en fonction de leur classement : 12 pour le premier, 9 pour le second, 7 pour le troisième, puis ainsi de suite, 5, 4, 3, 2 et 1 pour les classés de 4e à 8e. Chaque joueur aura donc un nombre de points par étape.

Si chaque étape respecte le tournoi sur un jour d'une part, et le nombre de rondes/cadences proposé d'autre part, le nombre de points gagnable par étape est le même (24), et diffère de très peu si une ronde de plus ou de moins a lieu. Pour le classement général en fin de tour, l'idée est donc de ne compter que les trois meilleurs résultats des quatre étapes pour chaque joueur. Cela permet à un joueur qui n'a pas pu venir à un tournoi (ou l'a fait dans de mauvaises conditions) de rester en lice. Tout en conservant la motivation de venir aux 4 tournois, histoire de pouvoir supprimer son plus mauvais résultat.

Que pensez-vous de ces proposition ?

Le niveau étant très homogène dans le top 5 des joueurs de l'est, je trouve que l'idée du « 3 tournois sur 4 qui comptent au final » n'est pas mauvaise. Il est peu probable qu'un même joueur gagne 3 étapes, et décident du coup de ne pas participer à la dernière étape.

Pour le choix des cadences, c'est vraiment très intéressant ! Le TdO ne copiera sans doute pas cette idée vu qu'il y a un cadre déjà établi, mais c'est great pour tester des systèmes différents dont celui des cadences. Après, je pense qu'il peut y avoir une préférence pour un nombre de partie plus important, plutôt que des parties plus longues. Mais c'est juste une supposition.

Pour finir, tu dis que tous les joueurs auront des points à toutes les étapes. Sauf si un joueur perd tout et qu'il y a plus de 8 joueurs.

Juste une suggestion : la formule 12/9/7/5/4/3/2/1 me rappelle furieusement la F1. Pourquoi ne pas faire un classement « constructeur » (par club) :p ?

Je ne dis pas que tous les joueurs auront des points à toutes les étapes.

Je dis que chaque joueur aura un nombre de points par étape (et non un nombre de point global qui augmente d'étape en étape, vu qu'on supprime un résultat d'étape à la fin), ce nombre de points pouvant être zéro.

Le concept me semble sympa et je suis ok de faire avec pour Colmar.

Néanmoins, j'ai peur que proposer 45+40 génère des parties à rallonge dûes à un byoyomi plus facile à gérer.
Ne pourrait-on pas plutôt proposer un choix entre 45+30 et 30+40 ?

Si tu trouves que 45+40 c'est trop long je n'ai aucune objection pour faire du 45+30 en gardant 4 points pour la victoire.

Par contre je ne vois pas bien l'intérêt du 30+40. Rallonger un peu les 30+30 ? Dans ce cas autant faire du 45+30 non ?

30+40, c'était pour essayer de respecter ton intérêt pour un byoyomi plus long dans un des formats retenus.

Mais les options 45+30 et 30+30 me vont parfaitement!

hug,

Concernant le format, sur Besançon on pratique plutot du 20+40. Il faut compter grossomodo des parties de 1h. Après, pourquoi faire des parties plus longues ?

J'ai également vue dans les différents logiciels d'organisation de tournois qu'il était parfois possible de dire lors des appareillement de ne pas se faire rencontrer (dans la mesure du possible) les joueurs d'un même club. Est-ce que ce genre d’approche sera prise en compte ? Ben oui, si on se déplace, ce n'est pas pour rencontrer les joueurs contre qui on fait un tournois tous les mois

En attendant, bonnes fêtes

Lelorrain a écrit:J'ai également vue dans les différents logiciels d'organisation de tournois qu'il était parfois possible de dire lors des appareillement de ne pas se faire rencontrer (dans la mesure du possible) les joueurs d'un même club. Est-ce que ce genre d’approche sera prise en compte ? Ben oui, si on se déplace, ce n'est pas pour rencontrer les joueurs contre qui on fait un tournois tous les mois

Yo man,
C'est une évidence que beaucoup gardent à l'esprit mais qui ne fonctionne correctement que sur des tournois suffisamment importants: sur un tournoi de 15 ou 20 joueurs, dont 3 x 5 sont du même club, tu peux imaginer assez facilement les limites au regard des règles de base d'un appariement qui tienne la route. Sinon, le tournoi se transforme vite en "série de parties jouées en même temps" mais offrant un fort risque de départage impossible ou déséquilibré.
Bref, on peut essayer tout en étant conscient que le concept a d'énormes limites.

Pour le 20+40, pourquoi pas.

La raison d'essayer de limiter les cadences est pour avoir ensuite un système de comptage de point global qui tienne la route.

Donc faire du 20+40 qui rapporte 2 points, ca me va (avec plus de temps on joue mieux, et donc on met en jeu plus de points).

Est ce qu'un tournoi organise a reims avec adrien caplat(nara) et ahmed messadi pourrait etre retenu au tour de l'est ?

Ta proposition fait plaisir lei mais je ne voudrais pas forcer des gens pas n'habitant pas forcement tres près pour 2 personnes et avoir 4 personnes au final comme la derniere fois. sinon je n'ai rien contre bien au contraire

je pense qu'aujourdhui le shogi francilien a bien change et j'espere qu'on sera plus de 2 francilien
j'espere aussi que le label tour de l'est pourrait aider nos amis de nancy dijon besancon et colmar a envisager plus facilement de venir a reims

lei saarlainen a écrit:j'espere aussi que le label tour de l'est pourrait aider nos amis de nancy dijon besancon et colmar a envisager plus facilement de venir a reims

Je ne parle que pour ma chapelle, bien sur mais pour Colmar, ce n'est pas le label qui changera quelquechose.
Une majorité de joueurs Colmariens sont des sédentaires à l'image de nombreux autres.
Quant aux quelques qui bougent volontiers, c'est le hasard des disponibilités qui fait que nous n'étions pas là. Et puis se taper 6 ou 7 heures de route A/R pour juste 4 rondes...

En ce qui me concerne je suis près à venir sous réserve que je n'ai rien de prévu à cette date-là. Et je devrais être plus libre à partir des prochains mois.

Du neuf de mon coté: suite à notre AG Dimanche dernier, non seulement je peux confirmer qu'un aura une étape Colmarienne (date en cours de définition), mais aussi que plusieurs joueurs se déplaceront.

Bonne nouvelle Fabien !

Comme pour l'instant, nous sommes 4 clubs à participer, faire une étape par trimestre me semble bien(Reims pourra se greffer à n'importe quel moment). Si ce mode de fonctionnement (et le reste présenté avant) convient à tout le monde, Colmar veut-il réaliser la première étape ?

LucJack a écrit:Colmar veut-il réaliser la première étape ?

L'ordre nous importe peu.
Nous sommes en train de voir pour une date en Avril.
Je tiendrais tout le monde au courant une fois la date non seulement fixée, mais aussi la salle confirmée.

Hello, il me faudrait un récapitulatif du sujet :

Quels seront les cadences ?
Combien de joueurs seront acceptés ?
Combien de parties jouées dans la journée ?

Alors, pour le récapitulatif :

Pas de limite au nombre de joueurs, bien évidemment !

Cadences acceptées : 45+40 (4 points par victoire), 45+30 (4 points par victoire), 30+30 (3 points par victoire), 20+40 (2 points par victoire).

Et pour le nombre de parties jouées, c'est plutôt libre, mais l'idéal serait de faire un tournoi d’environ 6 heures (3 parties en 45+40/30, 4 en 30+30, 6 en 20+40), histoire de pouvoir empocher au mieux 24 (12+12) points par tournoi. Avec moins, j'ai peur que peu de joueurs se déplacent (trop te temps de trajet pour pas assez de temps de jeu). Si à cause de contraintes horaires il y a trop de rondes pour certains, il y a toujours la possibilité de ne pas toutes les jouer (un peu dommage mais c'est mieux que rien).

Pour l'instant on en est là ^^.

L'étape Colmarienne semble se profiler pour le 7 Avril. La salle s'annonce libre mais on me demande encore d'attendre une confirmation.
Je sais que c'est un souci pour nos amis Bisontins qui prévoyaient d'organiser leur shogibanizer à la même date.
J'essaie de trouver une solution de mon coté sachant que cela nous décalera automatiquement à Mai au mieux.
Si tu peux voir aussi du tien, le Lorrain, pour un éventuel décalage de votre date, ce serait super.