Une Fédération Française de Shogi?

Vu que le thème semble en route, faisons le point sur l'existant et sur ce qui serait envisageable.

1) La Structure du Shogi en Europe

La FESA (Federation of European Shogi Association) est l'organe officiel reconnu par la NSR pour s'occuper du Shogi en Europe. Elle est souveraine dans l'établissement du classement des grades et ELO des joueurs, dans l'organisation du Championnat d'Europe et autre "broutilles" du genre.
La FESA reconnait une organisation nationale par pays, laquelle peut avoir deux délégués au sein du comité de la FESA.

2) ..en France

Historiquement, il existait l'AFS (Association Française de Shogi) qui devait s'occuper du Shogi en France, mais qui en fait gérait dans les faits les activités des clubs de Paris et Lille.
Plus tard, nous avons créé l'ASA (Association Shogi d'Alsace) sans en fait connaître l'AFS.
Pour des raisons qui appartiennent aujourd'hui au passé, l'ASA n'a pas accepté immédiatement l'adhésion à l'AFS et a donc créé un cas d'espèce. En effet, quoique non membre de l'AFS, l'ASA était reconnue par la NSR, et donc de fait reconnue malgré tout par la FESA.

Aujourd'hui, pour résoudre ces soucis, l'AFS reste l'organe représentatif de la France pour la FESA et "chapote" deux clubs, l'AOI Shogi Club (Paris) et l'ASA (Alsace / Franche-Comté), ainsi que les joueurs non affiliés qui trainent à droite à gauche (Christophe Weimann seul survivant Lillois par exemple)
Les délégués à la FESA sont Frédéric Pottier, président de l'AFS, et moi-même, trésorier de l'ASA et accessoirement aussi de la FESA.

Ca, c'est pour ce qui existe en matière de structure...
Sur les idées, suite au prochain post. Faut que je bosse aussi de temps en temps!

Aujourd'hui, les joueurs répertoriés sont un peu plus nombreux et d'origine diverses:
- Paris avec pas mal de nouveaux arrivants dynamiques
- Alsace, dont le nombre de membres a grossi ces 2 dernières années
- Lille, berceau historique du Shogi en France
- Besançon, Nantes....

Quel devrait être le but d'une telle Fédération?

Je propose:
- l'information régulière des joueurs sur l'actualité du Shogi ( tournois en Europe, évènements particuliers... )
- l'organisation d'un championnat de France
- l'animation et la contribution active au développement du Shogi en France

Des exemples:
Pour l'information:
- il y aurait Shogi.fr qu'il faudrait maintenir d'une manière plus active. A ce jour, c'est Mathieu (ASA) qui s'en occupait mais qui a eu pas mal d'autres obligations. Du coup je contribue à la partie actualité mais il y aurait plus à faire.
- On pourrait relancer la revue française qui eût existé un jour mais cela impliquerait l'implication de gens pour faire "du contenu".

Pour le championnat de France:
- en fait c'est déjà le cas. Fred assure bien pour ça. A part qu'il se tient toujours à Paris

Pour l'animation:
- Eric organise une participation au Festival des jeux de Cannes. Ca c'est par exemple une très bonne manière de faire connaître le jeu
- l'ASA a organisé pour la première fois un stage de Shogi l'été dernier, destiné aux débutants. De quoi faire progresser les joueurs je pense. Pourtant, personne n'est venu de France à part les membres de l'ASA
- Flo a publié un article dans Japan Vibes et peut-être bientôt une rubrique dans J&S: excellent! Ici aussi il y aura du contenu à générer.

D'autres propositions?

La création d'une véritable fédé apporterait en effet un énorme plus pour la crédibilité du shôgi en France. Ca, tout le monde en a conscience.

Pour être honnête, la première fois que j'ai vu le site de l'ASA, je n'y suis pas resté longtemps car pour moi, ça restait le site d'un club régional et étant loin de Colmar, Mulhouse etc, je ne pensais pas être concerné. Comme si un Marseillais avait vu le site de l'association de Calais...

Shogi.fr + ce forum sont les deux solutions et les deux meilleurs points de départ que nous puissions avoir pour monter une structure "nationale" plus stable et crédible.

La motivation, on l'a.

Il faut donc, à mon avis, continuer le proselytisme forcé comme nous le faisons (clubs, tournois, pubs, articles) et créer en même temps cette fameuse fédé.
Il faut que les "actifs" du shôgi en France prennent en main le site shôgi.fr et que ce site soit le relais, avec le forum, de tous les gens qui voudront créer des clubs (Nantes, Besançon etc). C'est le but initial et la raison pour laquel il a été crée mais il convient maintenant de le rendre actif. Il faut pouvoir aider les gens qui veulent monter des structures avec des joueurs et qu'il y ait des permanences.

Il faut pouvoir enfin donner des occasions de jouer le plus souvent possible!
Comment?

-Les clubs
-Les tournois
-Les parties sur le net (les parties sur le net ont été un succès (même si nous n'étions que 3 ou 4 au maximum). Il faut réitérer l'expérience en tenant les membres des associations au courant régulièrement des activités ainsi que les nouveaux.

Pour tenir au courant, deux solutions:
-Une "newsletter d'infos nationales", en français, car mine de rien, l'anglais, ça rebute un grand nombre de gens.
-Le site et le forum. Il faut sans cesse demander aux membres des clubs de venir participer pour le faire vivre. Quand nous serons 500 ou 600, ça ira tout seul, mais en attendant, nous sommes 10 actifs sur ce site...

Edit:
Je viens d'imprimer des tracs à distribuer entre toutes les personnes qui participeront au tournoi de demain...
Ce sont des tracs qui incitent à se manifester sur le forum et à inviter ceux qui ont un site sur le shogi à mettre un lien.

Ca fait partie de l'effort collectif...

De meme, ca n'a aucun rapport, mais je vais apporter des tas de bouquins, mangas, jeux pour "exposer" au tournoi.

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Yep, on a deja essaye de rameuter tout le monde sur ce forum, de recréer des rencontres "ouvertes et annoncées" sur Paris avec un gros effort fait sur le recrutement de nouveaux.
Enfin, après attends la réponse de Bakashogi, je ne sais pas s'il a parlé de tout ça avec Fred ou les autres...

Je ne suis qu'un petit nouveau alors bon...

Petite suggestion : Les conventions type "Japonaise". Genre Manga, animation peut être même jeu vidéo (quand il y en a). Si votre cible sont les japonisants, le mieux serait d'aller directement ou eux se trouvent, à savoir les conventions. A l'Epitanime par exemple, il y a toujours un coin pour le Mahjong et le Go. Pourquoi pas pour le Shôgi ? Il y aura un Japan Expo pour 2006. Les stands coûtent assez cher, mais si tout le monde se mobilise, ca peut peut être apporter un truc sympa. Un stand convivial ou tous les participants acceuillent les visiteurs avec le sourire, ou on apprendrait à jouer au Shôgi, ou il y aurai une mini expo sur le monde de ce jeu (les trucs de Flo mangasse and co), des mini activités (par exemple des mini Shôgi, comme le programme Windows que j'ai telechargé qui se joue en 4*5), Un Fanzine crée pour l'occasion etc. Ca pourrait être pas mal.

Oui en effet!
Je crois que des stands shogi avaient deja ete prepares pour les deux derniers Japan Expo...

Bref, il est fort probable que pour la prochaine edition, on y trouve du shogi egalement.

Merci pour les idees en tout cas (mini expo, fanzines etc)

Flo a écrit:Enfin, après attends la réponse de Bakashogi, je ne sais pas s'il a parlé de tout ça avec Fred ou les autres...

En l'occurence, non, on n'en a pas tellement parlé.
Pour ce qui me concerne, comme vous l'avez compris, je suis "pour" et l'ASA dans son ensemble aussi.
La structure existe, c'est l'AFS.
Maintenant il reste seulement à bien vouloir la réactiver et l'utiliser réellement.

Je suis actuellement assez occupé avec l'ASA et l'organisation du championnat d'Europe. Donc prendre l'initiative de cette féfé en plus, c'est peut-être un peu beaucoup surtout si tout le monde attend que JE fasse des choses.
Je suis prêt à contribuer à la rénovation de l'AFS mais cela dépendra de VOUS. Si il existe maintenant un vrai noyau de motivés sur Paris, branchez Fred sur le sujet et, ensuite, on verra ce qu'on peut faire.

Donc.. Just Do it!

Bah on en revient toujours au meme!
Pour en revenir à moi, j'ai beau avoir toute la meilleure volonté du monde, je suis quoi?
Un 17 kyu qui fait suer tout le monde pour que les gens viennent sur le forum...

Bref, la motivation elle est la, mais faut etre realiste, je peux pas brancher Fred ou un autre en disant, "ouais, allez, viens, on fait une vraie fédé!".

Je propose deja de faire ce qui est de mon ressort... Des articles, de l'accueil de nouveaux joueurs, de recrutements dans les facs et les forums et de mes sites, les soirees de joueurs à Paris etc...

Je veux bien filer des coups de mains pour l'organisation des tournois mais bon, tu n'arretes pas de nous dire "just do it" mais c'est pas forcément à nous qu'il faut le dire... On fait déjà le maximum de nos compétences et de notre crédibilité...

Les créateurs de l'AFS, qui connaissent déjà tout du Shôgi en France, c'est pas nous...
C'est comme si tu demandais aux nouveaux employés d'une grande boite de faire le boulot des patrons qui se tournent les pouces...
C'est cool, mais on fait quoi concrêtement?

Flo a écrit:C'est cool, mais on fait quoi concrêtement?

Ben rien du coup

Non, au contraire, moi je continue sur ma lancée, histoire d'avoir un lieu ou tout le monde pourra venir jouer ou découvrir le shôgi...

Mais pour ce qui est d'une fédé etc, je ne pense pas que ce soit à moi de faire le premier pas... Je manque de crédibilité et d'ancienneté.

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Tout a fait, il faut d'abord poursuivre notre effort de "recrutements". Une fois que nous seront un noyau dur de 50, 60 ou 70 personnes, nous pourrons vraiment lancer quelque chose... Mais là, noyau dur? Allez, 12 voire 13 personnes? Y'a plein de gens qui jouent mais ont-ils envie de faire autre chose que de jouer?
Qui a vraiment envie de s'investir sur la centaine de joueurs francais?

Bref, je pense qu'il faut continuer d'attirer plein de nouveaux joueurs, aider a la création de clubs en province et les garder. Ensuite, on pourra peut-etre avoir une fédé qui tient debout...

Si les "vieux de la vieille" y mettent de l'energie, parfait et pourquoi pas une fédé tout de suite, mais la, ca me semble pas trop etre le cas... On essaie de mettre le booster mais bon, mon champ d'action est vraiment limité...

Des janvier, j'investis les facs de Paris avec mes tracts et mes posters...

Flo a écrit:...Si les "vieux de la vieille" y mettent de l'energie, parfait et pourquoi pas une fédé tout de suite, mais la, ca me semble pas trop etre le cas...

Me concernant, je sui sprêt à la faire tout de suite, bien au contraire!
Mais je n'ai pas envie de me retrouver seul à tout faire, comme c'est parfois le cas à l'ASA, et fréquemment le cas à la FESA.
D'ou ma position: si des gens sont ok pour, en avant. Sinon wait and see.
...et comme le président actuel de l'AFS, c'est Fred et que vous le voyez plus facilement que moi, je vous propose donc de commencer par lui en parler et éventuellement récupérer les statuts. Ca aura aussi l'avantage de lui montrer qu'il y a une vraie demande, et non un "caprice" de l'ASA.

La suite se fera déjà toute seule

Commençons par nous inscrire à l'AFS avant de penser à autre chose

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Si tu organise un tournoi, je serais ravi d'y participer.

Pouet ! (Bonjour en langage moi).

Juste pour dire que certaines informations ont été divulgués pour le Japan Expo 2006. Aucun programme ni rien, mais ils prévoient de faire la chose à Villepinte, dans le 93. Avec un espace plus grand (plus grand que le CNIT apparemment) de 60 000 m². Je pense qu'ils auront bien 15-20 m² à vous (nous ?) consacrer . Le truc avec Japan Expo c'est qu'il faut s'y prendre vraiment, vraiment VRAIMENT à l'avance, parce que même si les prix des stands amateurs sont supers abusés (environ 300 euros, j'avais regardé pour un ancien projet), y'aura une foule de stands à la con. Peut être même que si on y va avec la carte de visite "Fédération Française de Shôgi" on aura droit à un traitement de faveur... Dans tous les cas, faut vraiment être présent à cette "convention", parce que même si c'est une pompe à fric monumentale, ça brasse une tripotée de personnes, vous imaginez même pas. Les gens arrivent, paient souvent 10 euros leur place pour entrer dans un truc ou y'a 85% de magasins (ils paient pour faire des emplettes en gros) donc, je peux vous assurer que quand ils arrivent sur un stand qui vend rien (ou presque, je vais y venir ^^) ils sont ultras content !

Donc, 300 euros, ça fait super cher, et je crois même que ce n'est pas un forfait trois jours, mais le forfait journée. J'en suis pas sur attention, c'est p’tet moins cher, en tout cas je l'espère. Mais, si jamais on a pas les moyens de faire ça, ce qu'on peut faire au pire, hors activités, initiations et compagnie, ce serait, comme je l’ai dit déjà avant, de vendre un fanzine, pas trop mal fait, qui présenterai le pourquoi du comment du shôgi, de la fédération, avec une petite BD qui apprendrai aux gens à jouer (pour les "enfants" ce serai vraiment le top !), des tsume etc. On vendrait ça genre 3 euros maximum et on en fait assez pour se rembourser. Derrière, on peut aussi, je sais pas trop combien ça coûte mais ça peut p’tet être le bon plan, vendre des starting kit de shôgi. Avec Flo j'en parlais hier, je voulais m'en acheter un et puis il m'a dit que c'était super difficile à trouver, et souvent cher (mais est ce qu'il m'a dit ça pour me refourguer son truc de poche hin hin hin ?). Si on a le temps, que ca ne coûte pas les yeux de la tête, en faire importer du Japon, mettre une petite marge dessus et les revendre sur place, ça permettrait aussi de rembourser les frais. Enfin voilà quoi, je sais pas c'est p'tet con ce que je raconte depuis tout à l'heure mais je reste persuadé que la présence au Japan Expo ne peut être que bénéfique.

[Edit] l'adresse du site : http://www.japan-expo.com/gen-actualite.php

C'est une tres bonne idee, Igo...

La Japan Expo serait un excellent tremplin et la realisation de fanzines, ne devrait pas poser trop de problemes.

Il faudrait ne pas etre trop loin de la fédé du GO, histoire de recuperer quelques joueurs sous les tables.

Bon, les étapes:

- S'inscrire à l'AFS!
- Poursuivre les efforts de recrutement
- (pendant le même temps) Revoir les statuts rapidement avec Fred
- Monter une fédé
- Participer à la Japan Expo pour nous faire connaitre.

Meme si la fédé n'est pas encore "officielle" car "en cours", rien ne nous empeche de nous faire passer pour une vraie fédé pendant quelques semaines... Je ne connais pas les demarches a faire ni le temps que cela prend mais je connais plusieurs "fédés" qui n'ont que le nom et pas le statut...

La encore, question cruciale!
Qui, parmi vous, est OK pour prendre "un statut" et s'investir dans cette fédé? Moi, je suis partant, Bakashogi est déjà là mais ensuite?

Heu, ptit probleme:

http://exposant.japan-expo.com/dos-insc.php

Je viens d'envoyer un mail pour demander les alternatives.

Hm c'est curieux ça quand même. Mais j'avais prévenu :/. Je pense qu'il y aura toujours des désistements, et puis comme le shôgi a un petit truc culturel japonais, on peut faire le forcing sans s'emmerder. Surtout si on dit qu'on est la Fédé quoi ^^


[EDIT] Attention Flo, c'est pour la convention passée ça en fait. Regarde bien, ils parlent de la Japan Expo 6. Celle qui s'est déroulée en 2004 ! Je me disais bien que c'était super bizarre que ce soit plein dès maintenant.

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Pour ma part, déjà pris ce week-end là. Je ne monterais pas à Paris pour l'occasion.
Par contre, si ça se confirme, je promets de faire passer l'info aux membres de l'ASA. On ne sait jamais...

Je suis "pratiquement sûr" d'être dispo. pour jouer le week-end du 21-22 janvier : très bonne initiative J.F.