Venez jouer au shôgi à Paris! Toutes les semaines!

Mise à jour en 2011 par shogiban : les messages qui suivent sont assez anciens... et plus du tout à jour.

Actuellement (en 2011), les rencontres hebdomadaires ont lieu à RUEIL MALMAISON et tout est indiqué au post suivant :

https://shogifrance.1fr1.net/t777-rencontres-de-shogi-a-rueil-malmaison

Il existe, depuis le mois de décembre 2005, des rencontres organisées tous les mercredis soirs et qui permettent aux nombreux joueurs de shôgi de la région parisienne de venir jouer.
Les débutants sont les bienvenus et nous garantissons votre formation et vos premiers pas!

Ces rencontres ont lieu dans un café, en attendant d'avoir une salle dédiée...



Voici l'adresse du café:

Café A Saint Jacques
10 rue St Martin
75004 PARIS

Sortie Rue de Rivoli et marche pendant 3 minutes.

Photo du café:



C'est le métro Châtelet, à deux pas de la tour St Jacques, vous ne pouvez pas râter....

Participation gratuite (faut juste consommer au moins un café ou une bière). A partir de 19h30 jusqu'à ... pas d'heure.

.

Les réunions au café A Saint-Jacques ont toujours lieu hebdomadairement comme d'habitude
Je dis ça pour les gens qui veulent venir mais qui ne sont pas sur que ça existe encore.
Oui, oui bienvenue les gens

Bonjour,

je commence doucement à jouer.

Le rdv du mercredi soir est il toujours d'actualité ?
Les grands grands débutants sont ils admis ? (je sais bouger les pièces, mais ca s'arrête à peu près là )

Y a t il une orientation pédagogique, ou c'est plutôt du jeu libre ?

Peut être à la prochaine!

sylk974 a écrit:Les grands grands débutants sont ils admis ?

En Alsace, on les brule à feu doux , mais parait qu'à Paris, ça ne se fait plus. Les traditions se perdent ...

Dans tous les cas et quelque soit ton niveau et tes envies, ça fera très plaisir aux parisiens d'en voir un de plus intéressé par ce jeu merveilleux .

Oui, oui. On est toujours au même endroit à la même heure et tu es bienvenu.
On ne fonctionne pas comme les clubs japonais. On est juste des gens qui jouent ensemble avec ou sans handicap.
Au shogi, a la fin de la partie, souvent on fait l'analyse de la partie, surtout le plus fort en fait.

Pourquoi, ils fonctionnent comment les clubs japonais ?

He bien, après ce bapteme, le bilan : nickel !
Tout s'est très bien passé ! Très bonne ambiance.
Une volonté formatrice avec partie à handicap, et exercice de "tsume"
Le tout ponctué de partie à 4 qui m'ont permis de bouger les pièces sans avoir à me préoccuper d'aspect trop stratégique d'une partie à 2

Bref, j'ai bien envie de revenir

Très bien !
Pour répondre à ta question :
Deja dans les clubs japonais il faut payer (700 à 1000 yens la journée de mon expérience).
Pour ce qui est du fonctionnement, il y a une personne qui ne joue pas et qui est chargée d'annoncer les appariements dans un micro (en prenant en compte le niveau des joueurs pour ajouter d'éventuels handicap).
Dans le Shogi Kaikan de Tokyo, il y avait un tournoi organisé chaque jour (chaque fois je me suis fait éliminer par des petits cons très jeunes joueurs.
Les clubs décernent des grades en fonction des résultats parties jouées (bizarrement, on ne m'en a accordé aucun).
Et enfin, dans les clubs ou j'ai été, la moyenne d'age est de 50-60 ans et il y a très peu de femmes.

Concernant la présence de femmes, ça ne change pas beaucoup d'un pays à l'autre.
Pour l'âge, on en est loin (je ne me permettrais PAS de blague foireuse).

nivlinch a écrit:Pour l'âge, on en est loin (je ne me permettrais de blague foireuse).

bonjours,

Je voudrais savoir si on doit raporter notre plateau de shogi le mercredi soir , merci d'avance

bonne soiré

BONAPARTA a écrit:bonjours,

Je voudrais savoir si on doit raporter notre plateau de shogi le mercredi soir , merci d'avance

bonne soiré

Bonjour,
tu peux mais normalement on devrait avoir nos propres jeux de shogi donc tu n'es absolument pas obligé.
@ mercredi?

Bonjour,
Je suis a peu près débutant - quelques parties il y a bien longtemps, quand la librairie de l'Impensé Radical avait sorti un jeu shogi et un manuel, mais j'ai tout oublié depuis ... C'est la parution du tout nouveau livre sur le shogi, que j'ai acheté des que je l'ai vu chez Variantes, qui m'a poussé a "remettre le couvert" !

Mes premières impressions : d'abord c'est un livre superbe , présentation impeccable, qui a du demander beaucoup de travail et de soin. Felicitations aux auteurs ! Ma surprise, pour un livre qui est censé s'adresser aussi aux débutants, c'est l'énorme part consacrée aux ouvertures, qui sont je pense le sujet le plus difficile a appréhender quand on fait ses premiers pas. Je suis joueur d'échecs "européens" depuis bien des années, et il me semble que le shôgi est un jeu encore plus tactique, puisque les finales (au sens de jeu a matériel réduit) n'existent pas, et que le parachutage apporte une dimension de complexité supplémentaire. Je pensais donc voir une part beaucoup plus importante du livre consacrée aux techniques d'attaque, aux réseaux de mat, ce qu'on appelle aux échecs le jeu de combinaisons. En gros, on en revient toujours au meme probleme : à quoi sert de jouer une douzaine de coups "par coeur" (car la logique des débuts au shogi me semble POUR UN DEBUTANT encore plus difficile a appréhender qu'aux échecs européens) si on ne sait plus quoi faire après et si on rate un mat simple en deux ou trois coups ... Mais je fais confiance aux auteurs, et j'avance pas à pas !

Bon, tout ca pour dire que je suis localisé dans le 92 sud, limite 91 (Antony), je travaille tout près de la porte d'Orléans. J'essaierai de venir au rendez-vous du mercredi, mais les soirs de semaine ne sont pas toujours faciles a libérer pour moi, et je voulais savoir si d'autres rendez vous étaient organisés le week-end, soit a Paris, soit en proche banlieue ..
Amicalement
JeanS

Ahhhhh ! Le premier joueur (re)venant au shogi grâce au bouquin !

Donc, pour ce qui est des ouvertures qui peuvent sembler complexes, je pense qu'il est possible de sauter ce passage au début si certains aspects te rebutent un peu. Si les combinaisons de mat t'intéressent plus, va faire un tour du côté des tsumes. La tu auras toutes les aspects classiques : clouage, enfilade, fourchette, sacrifice, etc.

Pour ce qui est de Paris, je te conseille de faire un petit tour au tournoi de le l'Association Shogi Paris qui se tiendra le 28 et 29 novembre. Pas forcément pour y jouer (quoique, il y aura d'autres débutants), mais surtout pour rentrer en contact, voir des parties, rencontrer du monde, etc.

J'oubliais : bienvenue dans la shogisphère .

Bienvenue à toi sur le forum JeanS : c'est cool de voir déjà des retombées en terme de joueurs pour un livre tout juste sorti

La raison de la part assez importante consacrée aux ouvertures est que ce livre ne s'adresse pas uniquement aux débutants. Il fallait que les joueurs intermédiaires puissent également tirer profit de cet ouvrage.

Quant aux rencontres hebdomadaires, elles ne se font plus le mercredi soir mais les lundi soir à présent et ça se passe près du métro gare de l'Est à la maison du Go situé au 11 passage dubail.

Nous espérons te voir à un de ces prochains rendez-vous

Merci pour ces messages de bienvenue fort sympathiques !
J'espere que je serai le premier d'une loooooooooooooooooooongue liste ! Encore une fois, ce livre est un super boulot.

Dommage que vous ayez quitté le secteur Chatelet, c'était tres pratique, mais bon, je pense que votre nouvelle adresse ne doit pas etre tres loin a pied du RER Gare du Nord (je viendrai par la ligne B) . Les horaires sont toujours ceux mentionnés plus haut ? A partir de 19h30 ?

Je peux me permettre une petite suggestion pratique ? dans la date des messages, ca serait bien de mettre aussi l'année !

Je viendrai au tournoi du week-end prochain... Je ne pense pas raisonnablement pouvoir jouer, j'en suis vraiment a mes premières parties, et je m'embrouille encore un peu dans la marche des généraux ... Par contre je suis tres "compet" dans l'ame, j'adore l'ambiance des tournois, et je suis vraiment preneur de toute occasion de disputer des que ce sera possible des parties "sérieuses", meme si je les perds toutes ... Y'a pas meilleur entrainement !

J'en profite aussi pour vous poser une question de bibli : existe-t-il des bouquins d'exercices de tactique (je suppose que c'est qu'on appelle le tsume shôgi) pas trop difficiles ? J'ai vraiment envie de commencer par là, ne serait-ce que pour apprendre a me servir de mes pièces ! Peu importe la langue, ca peut etre de l'anglais, de l'allemand, ou meme du japonais (j'en ai fait 2 ou 3 ans , donc très loin de parler couramment, mais avec un bon dico de kanji j'arrive a déchiffrer !) . Y a t-il des sites ou des librairies qui permettent de commander ces ouvrages ?

Merci encore pour votre accueil ... et (d'avance) pour vos conseils !
A bientot ...
JeanS

JeanS a écrit:
J'en profite aussi pour vous poser une question de bibli : existe-t-il des bouquins d'exercices de tactique (je suppose que c'est qu'on appelle le tsume shôgi) pas trop difficiles ?

Pour information, si tu vas sur le site www.shogi.fr, tu auras plein de tsume, car il y a une BDD qui en rajoute un toutes les semaines depuis un bout de temps. Tu n'auras pas les explications, mais tu auras des petits exercices avec les réponses. Ils sont pas évident, et concentre toi sur les en 3 coups pour le moment.
Cela devrait te permettre d'attendre qu'un encyclopédiste du tsume shogi te réponde :p (kiki sassra ?).

C'est noté merci !

Au risque de vous barber, je vous fais un petit compte-rendu sur mon parcours de débutant , et mes interrogations ...

J'ai téléchargé un ptit logiciel tres intéressant, conseillé par la nouvelle bible française du shogi (tiens je m'en vas l'appeler NBFS, ca gagnera de la place) qui s'appelle BCM-Shogi . Il ne lui manque qu'un petit fichier mode d'emploi (s'il existe je ne l'ai pas trouvé ...) . On perd un peu de temps au départ pour comprendre comment reprendre un coup (ultra important, on ne rigole pas SVP ...) et pour arriver a obtenir dans les commentaires le résultat de l'analyse du moteur de jeu, mais apres un peu de "patouillage", c'est je trouve un super outil de travail - a mon niveau en tous cas. Ce que je ne suis pas arrivé a faire, c'est créer une variante (c'est a dire, j'ai joué une partie perdue au 40e coup, mais je pense avoir fait une grosse gaffe au 20e, j'aimerais pouvoir sans détruire la partie initiale, créer une seconde ligne de jeu, une sorte d'embranchement). Mais c'est vrai qu'avec Chessbase, les joueurs d'échecs sont sacrément gatés... on devient exigeant.

Faut quand meme que je dépose une réclamation auprès des auteurs de la NBFS : vous m'avez fichu un sacré coup au moral avec le chapitre sur le handicap ! Genre :" bon, allez, vous faites une partie a 6 pièces, et au bout de 2 ou 3 essais, si votre adversaire n'est pas un monstre, vous allez gagner. Vous ne vous sentez pas trop sûr de vous ? booooon, ok, faites une ou deux parties a 8 pièces, pour assimiler la marche des pièces, mais pfff, on ose à peine vous le conseiller ... c'est trop-trop facile.

Moi, d'un naturel prudent, je regarde les options de handicap offertes par BCM Shogi, et je vois un handicap a 10 pièces...Je me dis que si ca existe, il doit y avoir une raison. J'essaie. 'Fectivement, quand on voit la position de départ, ca fout bien la honte de s'acharner comme un sadique sur un pov'roi tout seul.. On se dit qu'il faut vraiment etre une cruche de première pour arriver a perdre ca ... Ouiiiiiiihhh c'est celââââh ! J'ai perdu 3 parties d'affilée avant de comprendre ce qui m'arrivait ! J'ai failli remettre mon bouquin sur e-Bay pour un euro symbolique !! ... Après, ok, on se calme, on refléchit, on apprend a étrangler la pov'bestiole tout doucettement, sans lui laisser la possibilité de créer du contre jeu ... mais quand meme, l'ego en prend un sacré coup ! ... A 8 pieces, il m'a quand meme fallu 5 ou 6 parties avant d'arriver a en gagner une ... J'ai quand meme eu la satisfaction de trouver tout seul le plan de doubler Lance et Tour sur les colonnes 1 ou 9 ; mais je pense qu'il y avait des réminiscences d'attaque contre un fianchetto..

A 6 pièces, ben ... je dois etre a ma 5e tentative, sans beaucoup de succes ... du coup je me suis plongé dans le petit chapitre théorique de la NBFS sur le sujet, qui après toutes mes souffrances, m'a paru d'une limpidité réjouissante. C'était au passage tres drôle d'apprendre que Kaufman est un excellent joueur de shogi, parce qu'il a commis un bouquin d'échecs - pas inintéressant du tout - mais qui propose un répertoire de débuts d'une sécheresse saharienne (genre variantes qui donnent un avantage microscopique, qu'on arrive a convertir en avantage minuscule apres 40 coups de jeu précis ). J'arrive pas a me l'imaginer a l'aise dans les complications tourneboulantes du shôgi !

Y'a aussi un truc qui me débecquete , j'ai du rater quéqu'chose : mes dernières parties se déroulent a peu pres toutes de la meme facon, j'attaque soit a droite (colonne 1) soit à gauche (colonne 9), j'arrive sans trop de problemes à percer, a parachuter un ou deux pions, a promouvoir une ou deux pieces, et je me retrouve avec tout mon petit monde , par exemple dans le coin supérieur droit de l'échiquier, genre congrès annuel des généraux d'or. Ca se bouscule, ca se marche dessus. Pas la peine évidemment de chercher le roi gote dans le secteur, y'a longtemps qu'il a fait ses valises et qu'il est du coté de la colonne 8, peinard comme un rat dans un fromage. Pendant que mes généraux d'or cherchent la marche arrière et la route qui mene au monarque abhorré, la machine a ouvert au centre (bien sur, j'ai suivi les recommandations du bouquin : a 6 pieces, pas la peine de vous faire ch... a construire un chateau, y'a aucun danger !) ,me parachute toute sa quincaillerie a la figure, et me mate sans pitié, pendant que mes troupes, tout la haut sur la montagne, déferlent à la queue leu leu sur dans la direction de la position du roi adverse comme une caravane d'escargots ninjas. Soyez sympas, dites moi juste que c'est normal, que je suis juste pas très doué, et qu'il y a seulement un ptit réglage a trouver ...

Dans le meme genre, si on prend la NBFS page 310 (oui, j'ai sauté des pages) on tombe, en commentaires du 9e coup gote 9. ... G7c une variante qui se termine par le commentaire "sente a une attaque puissante". L'oeil exorbité, toutes canines dehors et la bave qui coule, je me précipite pour rejouer la variante en question, et je tombe sur deux pov'pieces - certes promues - qui se tiennent chaud en 8b et 9c, à des kilomètres du roi adverse... Je sais, c'est du Larry, faut relativiser, mais je me dis que j'ai du rater le chapitre sur la téléportation !

Voila le point sur mes angoisses ! J'espere que ca vous aura au moins fait sourire ... Bonne semaine !

Difficile de répondre à tout ça sur le forum. Le mieux sera de le faire devant un shogiban. Je suis sur que Eric trouvera le temps de le faire Lundi si tu vas au club.

Bon je réponds pas à tout, juste ça au passage :

JeanS a écrit:Moi, d'un naturel prudent, je regarde les options de handicap offertes par BCM Shogi, et je vois un handicap a 10 pièces...Je me dis que si ca existe, il doit y avoir une raison. J'essaie. 'Fectivement, quand on voit la position de départ, ca fout bien la honte de s'acharner comme un sadique sur un pov'roi tout seul.. On se dit qu'il faut vraiment etre une cruche de première pour arriver a perdre ca !

quand j'ai découvert le shogi, j'ai commencé contre un ordinateur aussi, (un hamster en plus, bien plus mauvais que BCM.) http://shogi-shack.net/playhamshogi.aspx
Bah j'ai commencé avec le handicap pire que 10 pièces, contre le roi tout seul ^^
Et bien sur, j'ai perdu
Donc t'affole pas pour ça ^^

(Note de l'admin: Naje est l'actuel champion d'Europe...)

Je vais tout de suite jouer contre le hamster, des fois que ca porte bonheur ... Y'a un championnat d'Europe vétérans ???
Merci Naje pour ces paroles de réconfort !

J'ai passé une tres bonne soirée en votre compagnie lundi dernier, merci de votre accueil... et pour les dédicaces !

J'ai été très heureux de faire ta connaissance et j'espère te revoir prochainement.
++
Stéphane