2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
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2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
Bonjour à tous,
vous vous souvenez qu'il y a quelques semaines, j'avais évoqué un piège d'ouverture qui consiste à échanger rapidement les fous pour parachuter ensuite le fou et menacer ainsi une fourchette sur deux pions.
Cette ouverture est un piège connu sous le nom Wrong Diagonal Bishop (fou sur la mauvaise diagonale), ou encore parralel-diagonal Bishop pour les plus optimistes ou ceux qui ne veulent pas juger .
Ayant trouvé de la matière dans le livre de Tony Hosking the Art of Shogi, je vous propose d'approfondir cette ouverture, car c'est bien beau de savoir que c'est théoriquement inférieur, mais c'est encore mieux de savoir comment le contrer.
Je n'ai pas trouvé de vidéo de Hidetchi malheureusement sur le sujet, par contre il existe aussi un chapitre sur le sujet dans le livre Joseki at a glance, mais je ne l'ai pas encore dans ma collection
Comme d'habitude, les pièges d'ouvertures ne sont pas à reproduire à la maison (les pièges, c'est mal)
vous vous souvenez qu'il y a quelques semaines, j'avais évoqué un piège d'ouverture qui consiste à échanger rapidement les fous pour parachuter ensuite le fou et menacer ainsi une fourchette sur deux pions.
Cette ouverture est un piège connu sous le nom Wrong Diagonal Bishop (fou sur la mauvaise diagonale), ou encore parralel-diagonal Bishop pour les plus optimistes ou ceux qui ne veulent pas juger .
Ayant trouvé de la matière dans le livre de Tony Hosking the Art of Shogi, je vous propose d'approfondir cette ouverture, car c'est bien beau de savoir que c'est théoriquement inférieur, mais c'est encore mieux de savoir comment le contrer.
Je n'ai pas trouvé de vidéo de Hidetchi malheureusement sur le sujet, par contre il existe aussi un chapitre sur le sujet dans le livre Joseki at a glance, mais je ne l'ai pas encore dans ma collection
Comme d'habitude, les pièges d'ouvertures ne sont pas à reproduire à la maison (les pièges, c'est mal)
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
Ce n'est pas tout à fait un piège contrairement à l'histoire du tueur de démon.Fritz Bobun a écrit:Comme d'habitude, les pièges d'ouvertures ne sont pas à reproduire à la maison (les pièges, c'est mal)
J'en connais certains qui sont même spécialistes de cette ouverture et ont construit leur shodan dessus. ;-)
Dernière édition par bakashogi le Jeu 12 Avr 2018 - 13:49, édité 1 fois (Raison : correction nom ouverture)
Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
Effectivement, il ne s'agit pas d'une ouverture piège. C'est une ouverture qui , selon les joueurs pros, est perdante! Chez les amateurs, difficile de parvenir à une telle conclusion!
La preuve, voici un kifu récent de la WSL où le joueur bélarusse utilise cette ouverture :
https://system.81dojo.com/en/kifus/2902819
Vu son niveau (5Dan sur 81dojo), il ne s'amuserait pas à la jouer s'il savait qu'elle était facile à contrer... Surtout qu'il jouait contre un fort joueur Dan russe!
La preuve, voici un kifu récent de la WSL où le joueur bélarusse utilise cette ouverture :
https://system.81dojo.com/en/kifus/2902819
Vu son niveau (5Dan sur 81dojo), il ne s'amuserait pas à la jouer s'il savait qu'elle était facile à contrer... Surtout qu'il jouait contre un fort joueur Dan russe!
christophew- Général d'Or
- Nombre de messages : 376
Date d'inscription : 14/12/2006
Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
ok merci pour ces précisions importantes.
Alors je reprends depuis le début :
Vendredi 13 avril, je vous propose d'étudier une ouverture appelée Primitive parallel-diagonal bishop, à l'aide de l'ouvrage de Tony Hosking .
Cette ouverture met très tôt la pression en se servant d'un échange précoce du fou pour bénéficier d'une fourchette sur des pions et s'assurer un avantage matériel rapide (un pion).
Si cette ouverture n'est pas à considérer comme un piège à proprement parler, elle serait néanmoins considérée comme théoriquement légèrement inférieure par les pros .
J'ai choisi cette ouverture parce qu'elle peut facilement intimider un débutant, au point de ne plus oser ensuite ouvrir la diagonale du fou si elle est déjà ouverte.
Je l'ai découverte à mes dépends en partie officielle (surtout que j'avais permis la promotion du fou adverse ), et j'ai galéré à remonter la pente ...
Nous découvrirons ensemble le contre-jeu que permet cette ouverture, pour l’accueillir sereinement la prochaine fois qu'elle nous sera jouée
... ce qui ne signifie pas que ça suffira pour gagner la partie ensuite non plus
Alors je reprends depuis le début :
Vendredi 13 avril, je vous propose d'étudier une ouverture appelée Primitive parallel-diagonal bishop, à l'aide de l'ouvrage de Tony Hosking .
Cette ouverture met très tôt la pression en se servant d'un échange précoce du fou pour bénéficier d'une fourchette sur des pions et s'assurer un avantage matériel rapide (un pion).
Si cette ouverture n'est pas à considérer comme un piège à proprement parler, elle serait néanmoins considérée comme théoriquement légèrement inférieure par les pros .
J'ai choisi cette ouverture parce qu'elle peut facilement intimider un débutant, au point de ne plus oser ensuite ouvrir la diagonale du fou si elle est déjà ouverte.
Je l'ai découverte à mes dépends en partie officielle (surtout que j'avais permis la promotion du fou adverse ), et j'ai galéré à remonter la pente ...
Nous découvrirons ensemble le contre-jeu que permet cette ouverture, pour l’accueillir sereinement la prochaine fois qu'elle nous sera jouée
... ce qui ne signifie pas que ça suffira pour gagner la partie ensuite non plus
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
Hâte !
Qu'en est-il de la situation que j'avais évoqué—assez improbable, mais disons.. créative—avec le cavalier de la tour avancé, symétriquement au "piège" de la dernière fois ?
Ce cas là a déjà été évoqué quelque part ou il est trop inefficace pour être mentionné ?
Qu'en est-il de la situation que j'avais évoqué—assez improbable, mais disons.. créative—avec le cavalier de la tour avancé, symétriquement au "piège" de la dernière fois ?
Ce cas là a déjà été évoqué quelque part ou il est trop inefficace pour être mentionné ?
Eve Narikyo- Pion promu
- Nombre de messages : 62
Localisation : Lyon / Annecy
Date d'inscription : 07/04/2018
Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle
pour que les gens n'aient pas l'impression que ta question soit restée sans réponse, nous avons réfléchi ensemble à cette position au club le soir-même, et nous en avons conclu que :
- sortir le cavalier de la tour est plus lent car il nécessite un coup de pion en plus
- qu'il ne va pas aider à mettre la pression sur la case 7c mais 3c
- que la case 3c ne souffre pas de clouage, ce qui fait perdre le bénéfice du soutien de l'attaque par un pion
- que si je ne peux pas affirmer qu'il n'existe pas d'ouverture avec sortie prématurée du cavalier de la tour sous prétexte que je n'ai rien trouvé, en tous cas se serait très éloigné de la thématique initiales
voilà pour les révisions
si d'extraordinaire quelqu'un nous sortait un kifu d'une partie de pro avec cavalier C7 au 2e coup, se serait énorme
- sortir le cavalier de la tour est plus lent car il nécessite un coup de pion en plus
- qu'il ne va pas aider à mettre la pression sur la case 7c mais 3c
- que la case 3c ne souffre pas de clouage, ce qui fait perdre le bénéfice du soutien de l'attaque par un pion
- que si je ne peux pas affirmer qu'il n'existe pas d'ouverture avec sortie prématurée du cavalier de la tour sous prétexte que je n'ai rien trouvé, en tous cas se serait très éloigné de la thématique initiales
voilà pour les révisions
si d'extraordinaire quelqu'un nous sortait un kifu d'une partie de pro avec cavalier C7 au 2e coup, se serait énorme
Fritz Bobun- Chariot Volant
- Nombre de messages : 944
Age : 43
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 30/12/2017
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